информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Где водятся OGRыСетевые кракеры и правда о деле ЛевинаSpanning Tree Protocol: недокументированное применение
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Phrack #70/0x46 
 Возможно, Facebook наступил на... 
 50 лет электронной почте 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / dnet
Имя Пароль
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
менеджмент? 10.10.05 14:52  Число просмотров: 2483
Автор: jammer <alex naumov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
я тут тоже немножко резюмирую часть своих мыслей о днет как таковом и немного шире, чтобы было понятнее. спасибо, что наконец-то дал мне мотивацию сформулировать все это в слова.

> > не все в мире с поддержкой менеджеров делается, а лишь
> > бизнес. вот мы например тут с тобой общаемся - безо
> всякого> > менеджмента.
> Мы пишем контент на форум, но сам носитель контента (форум)
> без менеджмента никак:-) Идет привлечение посетителей,
> открутка рекламы и тд.

не согласен.
не все форумы с рекламой. есть и чистые.

не все компьютеры показывают рекламу. есть и чистые. я в курсе, что даже лично мои списки фильтров для winroute и squid ушли дальше дома и офиса.

не уверен, насколько лично мои сообщения привлекают сюда посетителей; думаю, больше посетителей я привлек честно - рекомендуя багтрак как относительно чистое/удобное место скопления концентрированной массы квалифицированных и опытных в некоторых областях специалистов.

я прекрасно понимаю сторону, с которой ты смотришь на суть происходящего - но это всего лишь сторона и не более того; куда больше вещей (если не количественно, то качественно) происходят и вовсе без этой стороны, да и сама эта сторона существует не более как вспомогательная для вещей, ее лишенных.

возвращаясь к топику - я привел цитаты, однозначно указывающие на некоммерческую сущность проекта и некоммерческую сущность моего в нем участия, так же как и моего присутствия здесь.

> Я подразумеваю под менеджментом (а это правильное, научное обоснование) - управление.

нет. ты упомянул о профессиональном менеджменте, а это подразумевает получение прибыли. автолюбители ездят для себя, а профи - за бабки.


если же имелось в виду "неудачное/неопытное управление" проектом, то, видимо, нужно поставить вопрос о целях сообщества. люди участвуют в проекте благодаря общности некоммерческих интересов (к таковым я также отношу погоню за шансом на денежный приз :) - поэтому даже если признать происходящее в проекте гипотетически неоптимальным, нельзя утверждать уверенно, что управляющее вмешательство не станет противоречить интересам сообщества и менеджеры не останутся наедине со своими персональными компьютерами.

является ли происходящее в проекте неоптимальным - в любом случае днетовцам виднее, чем нам, простым смертным. я так понимаю, что если до сих пор такая огромная толпа народа (считаем не количество емэйлов, разумеется) не разбежалась - они все делают правильно, с их точки зрения.

несогласные с днетовской концепцией имеют массу альтернатив; однако, более-менее квалифицированные "потребители днета" ("потребители" - стилизация правильная?;) сходятся во мнении, что в некоторых аспектах этому проекту и близко нет равных. давай подумаем об этом теперь с другой стороны - для таких, как я, предпочтительнее вообще не заниматься распределенными вычислениями, чем платить за это постоянным подставлением костылей под кривой софт. я за деньги-то уже стараюсь этим заниматься. таким образом получается приличная группа народа, для которых днет является даже не лучшим, а единственным приемлимым проектом.

> ИМХО маркетинговые материалы, не более чем реклама,
> рассчитанная на привлечение фанатов компьютерщиков.
опять :))) ты знаешь как маркет переводится? базар. что продается на базаре днет? баннеры? :)))

> Компьютерщиков -девяностиков, по аналогии с бардами
> -шестидесятниками (стиль жизни):-)
это сложно опровергнуть, потому что компы по миру распространились относительно недавно; но и у тех, кому еще нет 20, не у всех пока мозги промыты. лично недавно общался с одной такой. индустрия развлечений не производит для них ничего настолько ценного, что бы не надоедало относительно быстро, поэтому при встрече чего-то достойного шансы на привлечение внимания относительно велики. дальше человек либо увлекается, либо ленится и возвращается к работе и попкорну в кинотеатре.

> > в упор не вижу, к чему тут можно прицепить менеджеров.
> А без них никак:-) Без управления система стремится к хаосу:-)

ты случайно никогда стада баранов не пас в горах где-нибудь? ;)

управление бывает разное. бывает, к примеру, распределенное модерирование форума, а бывает распределенное управление. все по-настоящему живучие системы децентрализованы. из "нашего мира" я могу напомнить о фидо или P2P. чем менее система "управляется", тем больше шансов, что она выживет.

так что последнюю твою фразу я бы назвал чисто спекулятивной, основанной на ложной посылке, что управление системы возможно только по одной схеме, когда все дружно чему-то подчиняются.


> > > Пользователи стали более чайниковские
> > я бы уточнил: в среднем. или так: процент чайников вырос.
> Если вырос процент чайников - снизился процент
> продвинутых:-) Формула проста: %_чайн+%_продв=100%

ага, но это не равно "Пользователи стали более чайниковские".

> > вот только как это вредит проекту?
не ответил.


> > > за такой "приз" (что то виртуальное через кучу лет,
> > тогда 10т уе и деньгами то считаться не будет, инфляция:-)))
> > я могу поинтересоваться, какой методикой ты предсказываешь
> > будущее доллара? или это просто шутка такая?
> Финансовый анализ, правда несколько поверхностный и не
> слишком точный (советовать игрокам форекса не могу:-)), но
> тенденция видна.
> Пример из одной местной киевской газеты (быстрее всего
> перевод-перепечатка с иностр источника):
> 100 лет назад за 1м дол можно было купить целый квартал, а
> сейчас только 5 комн квартиру +1 ванная в средней зоне
> Нью-Йорка. 8% американцев имеет годовой доход около 1м уе.
> Да и я помню, что такое 100 уе 10-15 лет назад, а что
> сейчас:-)

когда главной целью человек ставит "быстрее всего", то имеет тенденцию пропускать слишком много. первый факт подтверждается общую тенденцию удорожания недвижимости в мегаполисах (ты на москву-то посмотри :), второй - о повышении уровня жизни населения россии. критичнее относись к источникам, особенно к "порталам" и "газетам".

> > > возникающие "сложности" по решению "проблемы"
> > установки
> > > клиентов опять же больше, чем результат.
> >
> > опять же type mismatch. каким образом можно пытаться
> это
> > сравнивать? сложности можно сравнить разве что с
> ленью.
> Лень разная бывает. Бывает распизд*** а бывает "лень
> заниматься этой фигней, есть другие дела". И ИМХО второе
> преобладает. И боротся с этим можно только веской
> мотивацией.

не думаю, что между этими состояниями есть четкая грань. уровень загруженности человека? тогда скорее речь идет о приоритетах, а твоя или моя система приоритетов не может одинаково правильной для всех.


> У меня проблемы с кондиционированием (сег прийдут
> устанавливать доп холодные мощности).
> 5 моих текущих серверов (+ прогноз на 2-3 в след году,
> компания растет) и 5 партнерских серверов без доп промышл
> кондиционирования никак не обойтись.

я так понимаю, что твое железо просто заточено под дополнительное дорогое охлаждения помещения, а мое - нет. тогда все сходится.
<dnet> Поиск 








Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2021 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach