Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Обрисую некоторые начальные условия основ экономики,... 10.10.05 16:21 Число просмотров: 3083
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
|
Обрисую некоторые начальные условия основ экономики, управления и моей позиции
1. Задача любого предприятия удовлетворение социальных потребностей общества, и только ком предприятия - получение прибыли.
2. Перефразируя одного из восточных мудрецов "любое стоящее дело должно иметь свой финал" - цели проекта должны быть четко очерчены, а также определена дата окончания.
3. Моя критика текущего состояния проекта - не отрицательное отношение к проекту, а попытка переосмыслить и найти пути решения проблем и как следствие улучшение проекта. Я не оспаривают истины в последней инстанции и уникальности анализа. ИМХО существуют аналогичные мысли на других ДНЕТ форума, обзрах. Если есть у кого линки - плиз в студию, это позволит не дублироваться. Поиском таковых я сейчас и занимаюсь.
> я тут тоже немножко резюмирую часть своих мыслей о днет как
> таковом и немного шире, чтобы было понятнее. спасибо, что
> наконец-то дал мне мотивацию сформулировать все это в
> слова.
>
> > > не все в мире с поддержкой менеджеров делается, а
> лишь
> > > бизнес. вот мы например тут с тобой общаемся -
> безо
> > всякого> > менеджмента.
> > Мы пишем контент на форум, но сам носитель контента
> (форум)
> > без менеджмента никак:-) Идет привлечение посетителей,
> > открутка рекламы и тд.
>
> не согласен.
> не все форумы с рекламой. есть и чистые.
Вопрос не в рекламе как таковой, а в задачах по развитию/продвижению/потдержанию веб ресурса. И без четких целей и задач не обойтись.
У меня висят алеховский и гуглевский тулбары, которые можно отнести к спайваре. Я отдаю свои предпочтения рекламным серверам, но получаю в замен статистику по сайтам. Одна из рабочих обязанностей такая:-) Так что для кого то зло, для других благо.
>
> не уверен, насколько лично мои сообщения привлекают сюда
> посетителей; думаю, больше посетителей я привлек честно -
> рекомендуя багтрак как относительно чистое/удобное место
> скопления концентрированной массы квалифицированных и
> опытных в некоторых областях специалистов.
Кста гугль "честно" и часто индексирует форум. Вопросы и компетентные ответы привлекают посетителей.
> я прекрасно понимаю сторону, с которой ты смотришь на суть
> происходящего - но это всего лишь сторона и не более того;
> куда больше вещей (если не количественно, то качественно)
> происходят и вовсе без этой стороны, да и сама эта сторона
> существует не более как вспомогательная для вещей, ее
> лишенных.
Смысла мессаджа я не понял:-)
> > Я подразумеваю под менеджментом (а это правильное,
> научное обоснование) - управление.
>
> нет. ты упомянул о профессиональном менеджменте, а это
> подразумевает получение прибыли. автолюбители ездят для
> себя, а профи - за бабки.
см п.1 начальных условий.
Не факт, что профи работают за бабки, согластно пирамиде Маслоу, возникает уровень "социального признания", когда профи работаю над некоторыми задачами безплатно, на свой гудвил, который в последствии приносит прибыль. Но в данных задачах прямых затрат на профи нет.
> если же имелось в виду "неудачное/неопытное управление"
> проектом, то, видимо, нужно поставить вопрос о целях
> сообщества. люди участвуют в проекте благодаря общности
> некоммерческих интересов (к таковым я также отношу погоню
Некоммерческое участие участников не является показателем некоммерческого проекта. Спонсоры проекта ставят перед организаторами вполне реальные цели. И отчет по проекту позволит оптимизировать/попиарить фирмы производителей/разработчиков КОММЕРЧЕСКИХ шифров. Всегда есть смысл смотреть "кому это надо?" или тн центры прибыли. Я лично вижу коммерческие организации-спонсоры.
Пример: тестовые дегустации нового продукта. Для участников - некоммерческое мероприятию (сьесть кусочек мяса и шоколада - много го ли коммерции:-)), а для производителей достаточно важное маркетинговое мероприятие.
> является ли происходящее в проекте неоптимальным - в любом
> случае днетовцам виднее, чем нам, простым смертным. я так
> понимаю, что если до сих пор такая огромная толпа народа
> (считаем не количество емэйлов, разумеется) не разбежалась
> - они все делают правильно, с их точки зрения.
"Почивание на лаврах" и "расслабленность" плохой признак проекта. см п.3 И тенденция резкого снижения колва участников при начале проекта - свидетельство неоптимальности.
> > ИМХО маркетинговые материалы, не более чем реклама,
> > рассчитанная на привлечение фанатов компьютерщиков.
> опять :))) ты знаешь как маркет переводится? базар. что
> продается на базаре днет? баннеры? :)))
market=рынок
http://perevodov.net/promt.php4?status=translate&source=market%0D%0A&direction=er&x=34&y=10
на рынке ДНЕТ продается выч мощности копмов участников. а кому? см выше.
Думаете, например, задача ТВ показывать передачи/кино? Фиг:-) Ком ТВ ПРОДАЕТ контактную аудиторию рекламодателям. Хорошо это или плохо каждый дает оценку самостоятельно:-)
> > Компьютерщиков -девяностиков, по аналогии с бардами
> > -шестидесятниками (стиль жизни):-)
> это сложно опровергнуть, потому что компы по миру
> распространились относительно недавно; но и у тех, кому еще
> нет 20, не у всех пока мозги промыты. лично недавно общался
> с одной такой. индустрия развлечений не производит для них
> ничего настолько ценного, что бы не надоедало относительно
> быстро, поэтому при встрече чего-то достойного шансы на
> привлечение внимания относительно велики. дальше человек
> либо увлекается, либо ленится и возвращается к работе и
> попкорну в кинотеатре.
Про ентертаймент контент - см чуть выше (пример ТВ)
>
> > > в упор не вижу, к чему тут можно прицепить
> менеджеров.
> > А без них никак:-) Без управления система стремится к
> хаосу:-)
>
> ты случайно никогда стада баранов не пас в горах
> где-нибудь? ;)
>
> управление бывает разное. бывает, к примеру, распределенное
> модерирование форума, а бывает распределенное управление.
> все по-настоящему живучие системы децентрализованы. из
> "нашего мира" я могу напомнить о фидо или P2P. чем менее
> система "управляется", тем больше шансов, что она выживет.
вопрос не в централизации или децентрализации управления, а в его наличии и эффективности. Существуют плоские системы управления, это когда начальников нет и каждый занимается своим делом, НО согластно РЕГЛАМЕНТУ (или штатному расписанию)! А вот составление этого регламента и есть первый этап управление и как правило привлекается небольшой, наиболее квалифицированный и активный состав участников.
Можно отрицать (и это право каждого) необходимость управления и приветствовать анархию, но экономические законы не обманешь. На первых этапах в процессе роста можно позволить и большие ошибки и небольшую эффективность. Но при переходе на этап зрелости проекта ошибки и неэффективность приводит к краху и прозябанию и соотвественно более быстрому переходу к эпату завершения проекта.
> так что последнюю твою фразу я бы назвал чисто
> спекулятивной, основанной на ложной посылке, что управление
> системы возможно только по одной схеме, когда все дружно
> чему-то подчиняются.
Правила ДНЕТ прописаны достаточно полно и контроль за ними жесткий. Пример - запрет самописных клиентов.
> > > > Пользователи стали более чайниковские
> > > я бы уточнил: в среднем. или так: процент
> чайников вырос.
> > Если вырос процент чайников - снизился процент
> > продвинутых:-) Формула проста: %_чайн+%_продв=100%
>
> ага, но это не равно "Пользователи стали более
> чайниковские".
Математика ошиблась?:-)
> > > вот только как это вредит проекту?
> не ответил.
Вред коственный, необходимо предлагать другие стимулы к участию. И я таких стимулов пока не вижу.
> > > > за такой "приз" (что то виртуальное через
> кучу лет,
> > > тогда 10т уе и деньгами то считаться не будет,
> инфляция:-)))
> > > я могу поинтересоваться, какой методикой ты
> предсказываешь
> > > будущее доллара? или это просто шутка такая?
> > Финансовый анализ, правда несколько поверхностный и не
> > слишком точный (советовать игрокам форекса не
> могу:-)), но
> > тенденция видна.
> > Пример из одной местной киевской газеты (быстрее всего
> > перевод-перепечатка с иностр источника):
> > 100 лет назад за 1м дол можно было купить целый
> квартал, а
> > сейчас только 5 комн квартиру +1 ванная в средней зоне
> > Нью-Йорка. 8% американцев имеет годовой доход около 1м
> уе.
> > Да и я помню, что такое 100 уе 10-15 лет назад, а что
> > сейчас:-)
>
> когда главной целью человек ставит "быстрее всего", то
> имеет тенденцию пропускать слишком много. первый факт
> подтверждается общую тенденцию удорожания недвижимости в
> мегаполисах (ты на москву-то посмотри :), второй - о
> повышении уровня жизни населения россии. критичнее относись
> к источникам, особенно к "порталам" и "газетам".
Я не делаю оценки не профильным журналам. Данной статье у меня есть основание верить, тк по признакам она была переведена из иностр экономического издания. Поэтому мой пример оценочный, показывающий тенденции инфляции доллара. Уровень жизни росии, как и большинства стран ех СССР заметно снизился, это видно по отчетам ООН. Мегаполисы выжили, но Москва (один из самых дорогих городов мира) не Россия и сравнительный анализ не имеет смысла. Евро инфляцирует до 2% в год. Доллар примерно так же.
За 100 лет товар за 100 баксов превратится в 725 баксов (умножьте 100 сто раз на 1,02), те бакс обезценниться в 7 раз за 100 лет!
>
> не думаю, что между этими состояниями есть четкая грань.
> уровень загруженности человека? тогда скорее речь идет о
> приоритетах, а твоя или моя система приоритетов не может
> одинаково правильной для всех.
В проектах с достаточно большим колвом участников нет "твое", "мое". Есть статистика и она к сож неутешительная
> > У меня проблемы с кондиционированием (сег прийдут
> > устанавливать доп холодные мощности).
> > 5 моих текущих серверов (+ прогноз на 2-3 в след году,
> > компания растет) и 5 партнерских серверов без доп
> промышл
> > кондиционирования никак не обойтись.
>
> я так понимаю, что твое железо просто заточено под
> дополнительное дорогое охлаждения помещения, а мое - нет.
> тогда все сходится.
Обычные интеловские и НР стервера, собранные по сервербилду. Просторные серверные с видом из окошка в Киеве непозволительныая роскошь. Приходится переделывать тех помещения где естественного нет ни света ни вентиляции.
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых... 
