информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Атака на InternetЗа кого нас держат?Все любят мед
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 С наступающим 
 Серьезная уязвимость в Apache Log4j 
 Крупный взлом GoDaddy 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / dnet
Имя Пароль
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Обрисую некоторые начальные условия основ экономики,... 10.10.05 16:21  Число просмотров: 2945
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Обрисую некоторые начальные условия основ экономики, управления и моей позиции
1. Задача любого предприятия удовлетворение социальных потребностей общества, и только ком предприятия - получение прибыли.
2. Перефразируя одного из восточных мудрецов "любое стоящее дело должно иметь свой финал" - цели проекта должны быть четко очерчены, а также определена дата окончания.
3. Моя критика текущего состояния проекта - не отрицательное отношение к проекту, а попытка переосмыслить и найти пути решения проблем и как следствие улучшение проекта. Я не оспаривают истины в последней инстанции и уникальности анализа. ИМХО существуют аналогичные мысли на других ДНЕТ форума, обзрах. Если есть у кого линки - плиз в студию, это позволит не дублироваться. Поиском таковых я сейчас и занимаюсь.

> я тут тоже немножко резюмирую часть своих мыслей о днет как
> таковом и немного шире, чтобы было понятнее. спасибо, что
> наконец-то дал мне мотивацию сформулировать все это в
> слова.
>
> > > не все в мире с поддержкой менеджеров делается, а
> лишь
> > > бизнес. вот мы например тут с тобой общаемся -
> безо
> > всякого> > менеджмента.
> > Мы пишем контент на форум, но сам носитель контента
> (форум)
> > без менеджмента никак:-) Идет привлечение посетителей,
> > открутка рекламы и тд.
>
> не согласен.
> не все форумы с рекламой. есть и чистые.
Вопрос не в рекламе как таковой, а в задачах по развитию/продвижению/потдержанию веб ресурса. И без четких целей и задач не обойтись.
У меня висят алеховский и гуглевский тулбары, которые можно отнести к спайваре. Я отдаю свои предпочтения рекламным серверам, но получаю в замен статистику по сайтам. Одна из рабочих обязанностей такая:-) Так что для кого то зло, для других благо.

>
> не уверен, насколько лично мои сообщения привлекают сюда
> посетителей; думаю, больше посетителей я привлек честно -
> рекомендуя багтрак как относительно чистое/удобное место
> скопления концентрированной массы квалифицированных и
> опытных в некоторых областях специалистов.
Кста гугль "честно" и часто индексирует форум. Вопросы и компетентные ответы привлекают посетителей.

> я прекрасно понимаю сторону, с которой ты смотришь на суть
> происходящего - но это всего лишь сторона и не более того;
> куда больше вещей (если не количественно, то качественно)
> происходят и вовсе без этой стороны, да и сама эта сторона
> существует не более как вспомогательная для вещей, ее
> лишенных.
Смысла мессаджа я не понял:-)


> > Я подразумеваю под менеджментом (а это правильное,
> научное обоснование) - управление.
>
> нет. ты упомянул о профессиональном менеджменте, а это
> подразумевает получение прибыли. автолюбители ездят для
> себя, а профи - за бабки.
см п.1 начальных условий.
Не факт, что профи работают за бабки, согластно пирамиде Маслоу, возникает уровень "социального признания", когда профи работаю над некоторыми задачами безплатно, на свой гудвил, который в последствии приносит прибыль. Но в данных задачах прямых затрат на профи нет.


> если же имелось в виду "неудачное/неопытное управление"
> проектом, то, видимо, нужно поставить вопрос о целях
> сообщества. люди участвуют в проекте благодаря общности
> некоммерческих интересов (к таковым я также отношу погоню
Некоммерческое участие участников не является показателем некоммерческого проекта. Спонсоры проекта ставят перед организаторами вполне реальные цели. И отчет по проекту позволит оптимизировать/попиарить фирмы производителей/разработчиков КОММЕРЧЕСКИХ шифров. Всегда есть смысл смотреть "кому это надо?" или тн центры прибыли. Я лично вижу коммерческие организации-спонсоры.
Пример: тестовые дегустации нового продукта. Для участников - некоммерческое мероприятию (сьесть кусочек мяса и шоколада - много го ли коммерции:-)), а для производителей достаточно важное маркетинговое мероприятие.


> является ли происходящее в проекте неоптимальным - в любом
> случае днетовцам виднее, чем нам, простым смертным. я так
> понимаю, что если до сих пор такая огромная толпа народа
> (считаем не количество емэйлов, разумеется) не разбежалась
> - они все делают правильно, с их точки зрения.
"Почивание на лаврах" и "расслабленность" плохой признак проекта. см п.3 И тенденция резкого снижения колва участников при начале проекта - свидетельство неоптимальности.


> > ИМХО маркетинговые материалы, не более чем реклама,
> > рассчитанная на привлечение фанатов компьютерщиков.
> опять :))) ты знаешь как маркет переводится? базар. что
> продается на базаре днет? баннеры? :)))
market=рынок
http://perevodov.net/promt.php4?status=translate&source=market%0D%0A&direction=er&x=34&y=10
на рынке ДНЕТ продается выч мощности копмов участников. а кому? см выше.
Думаете, например, задача ТВ показывать передачи/кино? Фиг:-) Ком ТВ ПРОДАЕТ контактную аудиторию рекламодателям. Хорошо это или плохо каждый дает оценку самостоятельно:-)


> > Компьютерщиков -девяностиков, по аналогии с бардами
> > -шестидесятниками (стиль жизни):-)
> это сложно опровергнуть, потому что компы по миру
> распространились относительно недавно; но и у тех, кому еще
> нет 20, не у всех пока мозги промыты. лично недавно общался
> с одной такой. индустрия развлечений не производит для них
> ничего настолько ценного, что бы не надоедало относительно
> быстро, поэтому при встрече чего-то достойного шансы на
> привлечение внимания относительно велики. дальше человек
> либо увлекается, либо ленится и возвращается к работе и
> попкорну в кинотеатре.
Про ентертаймент контент - см чуть выше (пример ТВ)

>
> > > в упор не вижу, к чему тут можно прицепить
> менеджеров.
> > А без них никак:-) Без управления система стремится к
> хаосу:-)
>
> ты случайно никогда стада баранов не пас в горах
> где-нибудь? ;)
>
> управление бывает разное. бывает, к примеру, распределенное
> модерирование форума, а бывает распределенное управление.
> все по-настоящему живучие системы децентрализованы. из
> "нашего мира" я могу напомнить о фидо или P2P. чем менее
> система "управляется", тем больше шансов, что она выживет.
вопрос не в централизации или децентрализации управления, а в его наличии и эффективности. Существуют плоские системы управления, это когда начальников нет и каждый занимается своим делом, НО согластно РЕГЛАМЕНТУ (или штатному расписанию)! А вот составление этого регламента и есть первый этап управление и как правило привлекается небольшой, наиболее квалифицированный и активный состав участников.
Можно отрицать (и это право каждого) необходимость управления и приветствовать анархию, но экономические законы не обманешь. На первых этапах в процессе роста можно позволить и большие ошибки и небольшую эффективность. Но при переходе на этап зрелости проекта ошибки и неэффективность приводит к краху и прозябанию и соотвественно более быстрому переходу к эпату завершения проекта.


> так что последнюю твою фразу я бы назвал чисто
> спекулятивной, основанной на ложной посылке, что управление
> системы возможно только по одной схеме, когда все дружно
> чему-то подчиняются.
Правила ДНЕТ прописаны достаточно полно и контроль за ними жесткий. Пример - запрет самописных клиентов.


> > > > Пользователи стали более чайниковские
> > > я бы уточнил: в среднем. или так: процент
> чайников вырос.
> > Если вырос процент чайников - снизился процент
> > продвинутых:-) Формула проста: %_чайн+%_продв=100%
>
> ага, но это не равно "Пользователи стали более
> чайниковские".
Математика ошиблась?:-)



> > > вот только как это вредит проекту?
> не ответил.
Вред коственный, необходимо предлагать другие стимулы к участию. И я таких стимулов пока не вижу.


> > > > за такой "приз" (что то виртуальное через
> кучу лет,
> > > тогда 10т уе и деньгами то считаться не будет,
> инфляция:-)))
> > > я могу поинтересоваться, какой методикой ты
> предсказываешь
> > > будущее доллара? или это просто шутка такая?
> > Финансовый анализ, правда несколько поверхностный и не
> > слишком точный (советовать игрокам форекса не
> могу:-)), но
> > тенденция видна.
> > Пример из одной местной киевской газеты (быстрее всего
> > перевод-перепечатка с иностр источника):
> > 100 лет назад за 1м дол можно было купить целый
> квартал, а
> > сейчас только 5 комн квартиру +1 ванная в средней зоне
> > Нью-Йорка. 8% американцев имеет годовой доход около 1м
> уе.
> > Да и я помню, что такое 100 уе 10-15 лет назад, а что
> > сейчас:-)
>
> когда главной целью человек ставит "быстрее всего", то
> имеет тенденцию пропускать слишком много. первый факт
> подтверждается общую тенденцию удорожания недвижимости в
> мегаполисах (ты на москву-то посмотри :), второй - о
> повышении уровня жизни населения россии. критичнее относись
> к источникам, особенно к "порталам" и "газетам".
Я не делаю оценки не профильным журналам. Данной статье у меня есть основание верить, тк по признакам она была переведена из иностр экономического издания. Поэтому мой пример оценочный, показывающий тенденции инфляции доллара. Уровень жизни росии, как и большинства стран ех СССР заметно снизился, это видно по отчетам ООН. Мегаполисы выжили, но Москва (один из самых дорогих городов мира) не Россия и сравнительный анализ не имеет смысла. Евро инфляцирует до 2% в год. Доллар примерно так же.
За 100 лет товар за 100 баксов превратится в 725 баксов (умножьте 100 сто раз на 1,02), те бакс обезценниться в 7 раз за 100 лет!

>
> не думаю, что между этими состояниями есть четкая грань.
> уровень загруженности человека? тогда скорее речь идет о
> приоритетах, а твоя или моя система приоритетов не может
> одинаково правильной для всех.
В проектах с достаточно большим колвом участников нет "твое", "мое". Есть статистика и она к сож неутешительная


> > У меня проблемы с кондиционированием (сег прийдут
> > устанавливать доп холодные мощности).
> > 5 моих текущих серверов (+ прогноз на 2-3 в след году,
> > компания растет) и 5 партнерских серверов без доп
> промышл
> > кондиционирования никак не обойтись.
>
> я так понимаю, что твое железо просто заточено под
> дополнительное дорогое охлаждения помещения, а мое - нет.
> тогда все сходится.
Обычные интеловские и НР стервера, собранные по сервербилду. Просторные серверные с видом из окошка в Киеве непозволительныая роскошь. Приходится переделывать тех помещения где естественного нет ни света ни вентиляции.
<dnet> Поиск 








Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach