информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Где водятся OGRыПортрет посетителяЗа кого нас держат?
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 С наступающим 
 Серьезная уязвимость в Apache Log4j 
 Крупный взлом GoDaddy 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / site updates
Имя Пароль
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
И причина и следствие. Экосистема так развивалась. 12.02.09 21:35  Число просмотров: 2386
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Не потому, что их научили этому в институте, а потому,
> что
> > они сами обучились этому (в подавляющем большинстве
> случаев
> > - обучились хреново). Потому что вин-разработчик -
> > профессия, востребованная рынком. Лин-разработчик -
> нет.
> Это следствие, а не причина.
И причина и следствие. Экосистема так развивалась.

> > Винда банально удобней и в ней банально в до хрена раз
> Удобней - спорно. Я знаю кучу людей, которые не умеют
> устанавливать самостоятельно программы. Им что Линукс, что
> Винда - один хрен. Работают в одной программе и никуда из
> нее не вылезают.
Я знаю немного таких людей, но все же хорошо, что винда дает им возможность не думать о себе. А линупс - что линупс? Его любят в основном не за удобство, а "за то что в нем можно ковыряться" (спорное утверждение) и за то что "это против системы" (просто диву даешься сколько в последнее время развелось фанатиков линупсоидов).

> > больше софта (в том числе игрушек, без наличия которых
> линь
> Софта не больше.
В этой ветке чуть выше жаловались на отсутствие 1с под линупсом. И да, зачем гонять игры (многие из которых не идут, а многие из тех, что идут - идут криво и тормозят) под не-эмулятором, если можно просто не париться и поставить винду, чтобы гонять виндовые же проги?

> > http://www.redhat.com/apps/commerce/
> > Выбирай. Цены как у винды. Но сабскрипшн на год, а не
> на
> > 10, как у винды. А если учесть прошлогодний инцидент с
> сами
> > редхатом, то вообще забавно кому нужен этот линупс.
> Я говорю о саппорте не на сервера, а всякого рода "ой, у
> меня фон рабочего стола сменился - ЧТО ДЕЛАТЬ??????". У
Сходи по ссылке. Там и воркстейшены продаются. За 100 баксов/год. На хрен мне такая радость - я лучше винду куплю.

> каждого есть знакомый, который ответит на вопросы новичка
> по винде, но не у каждого есть знакомый, который хотя бы
> слышал о никсах. И это следствие пиратства, навязывания
> винды в универсистетах и государством, а не следствие
> преимуществ винды.
В большинстве западных университетов (в том числе и во флагмане хайтека - MIT) до последнего времени "навязывали" программирование на Scheme (в частности тот самый курс 6.001 и SICP). Много ты видишь людей, которые его используют в продакшене после выхода из универа? Более того, лекции по CS выложены на youtube - посмотри на каких ОС там преподают. Винда удобнее и поэтому захватила рынок. Даже эппл при том что их говно стоит в 3 раза дороже PC с виндой, сумели удачно использовать ресурс нонконформистов и "борцов с системой" и отхавала таки себе свои 7% за пару лет. А "бесплатный" линупс за 20 лет - меньше процента. Уж наверное не потому, что был удобнее всех своих конкурентов.

> Вроде я не говорил "мастдай", так что не понял к чему ты
> (или может быть я уже забыл).
Напоминаю:
Zef: На термналах мастдай. Потому как дефолт
amirul: Датычо? 9x? По дефолту?
Heller: Еще в рашке есть бюрократический момент.
amirul: (видя явное непонимание) - мастдай - это 9х
Heller: а я ничего про мастдай и не говорил

Собственно из-за того, что мне показалось, что ты не понял моего ответа зефу - я и пояснил подробнее. No offence.

> Я ничего не имею против как такового MS SQL (у самого стоит
> на ноутбуке:)). Но:
> а) Он навязывается правительством.
> б) Его использование влечет за собой использование винды.
>
> Ну а использование винды само собой подразумевает,
> например, огромную рыночную долю IE. Сейчас его дола весьма
> велика (пускай 70% - не знаю цифры, взял с потолка), но
> подумай вот о чем: какой процент людей, умеющих ставить
> альтернативные браузеры (знают о их существовании и в
> состоянии запустить файл инсталляции), ставят
> альтернативные браузеры? Думаю, около 100%. То же самое
Кстати, нет. Знаю немало IT-шников, которые "в детстве" пытались ставить "альтернативный" софт на каждый чих, а сейчас пользуются IE, MP и даже болванки жгут встроенной виндовой писалкой. Лично для меня ГЛАВНЫЙ недостаток IE - отсутствие mouse gestures-ов. Без них я уже неспособен комфортно серфить. А так - вполне нормальный бровсер.

Кстати, подозреваю, что на рекламу файрфокса и кипа (где основной упор не удобство, а АЛЬТЕРНАТИВА) ведутся В ОСНОВНОМ как раз те, кто только научились кликать по setup.exe и таким образом идут против системы. А качестве ОС ставить убунту - это вообще смешно. Новое поколение линупсоидов. ОС которая КАК БЫ как винда, но везде хуже - это очень странный выбор.

> можно сказать, например, о Windows Vedia Playere-е (тоже то
> еще глючное говно).
Ты чиво? Чем он не угодил? И какая версия, да?

> (А следствием распространения IE является, например,
> огромное торможение в развитии Веба - все их собственные
> разработки вменяемые люди все равно в вебе использовать не
> будут, но и пока IE тормозит с реализацией рекомендаций
> W3C, прогресс дальше двигаться не может).
Нет, дело в том, что w3c - это консорциум и соответственно - комитет. Ты посмотри как развивается жаба, C++ и прочие комитетные разработки. И посмотри на тот же C#. В шарп за пять лет встроили в 10 раз больше фич, чем в жабу за все время ее существования. Ну а плюсы за 10+ лет вообще не поменялись. Одна надежда на C++0x, да и тот идет со скрипом.
И чем более сложными становятся стандарты, тем больше направлений в которые его могут тянуть комитет из лебедей раков и щук. Как сказал Den - поддержка стандартов не влияет на их разработку (когда там IPv6 приняли - ты видел его хоть раз?).
<site updates> Поиск 








Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach