информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Сетевые кракеры и правда о деле ЛевинаГде водятся OGRы
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 С наступающим 
 Серьезная уязвимость в Apache Log4j 
 Крупный взлом GoDaddy 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / site updates
Имя Пароль
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Не было такого - перечитай еще раз. 13.02.09 02:18  Число просмотров: 2246
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Ты это к чему вообще?
> Zef сказал, что в банках сервера под соляркой. amirul
> сказал, что под виндой, и упомянул, что это выбранное
> решение. Я возразил, что решение это не выбранное, а
Не было такого - перечитай еще раз.

> навязанное, и привел факты. Ты мне говоришь, что не надо
> писать под никсы, надо писать под винду. Зачем ты мне это
> говоришь? Может быть я не улавливаю тему дискуссии, но
> по-моему мы просто разговариваем на разные темы.
Ты начал рассказывать о том, как трудно сменить платформу. Den спросил А ЗАЧЕМ? Ну то есть, я тоже понимаю, что сменить платформу то конечно можно. Если мои потери от такого перехода будут покрыты какими нибудь плюшками. Линупс не предоставляет плюшек. Совсем.

> > :) Полагаю, ты ошибаешься.
> > Продукты MS сравнительно недавно стали стандартом в
> > гос.учережденях РФ, но до этого момента трудно было
> найти
> > организацию или домашнего пользователя не использующих
> > пиратские продукты MS. И дело тут совсем не в
> коррупции.
> Следи за логической связью: институт юзает винду ->
> выпускник ничего кроме винды не знает -> 1С, Гарант,
Следи за мыслью: у меня в институте была Амига. Потом линупс. А сейчас все равно на винде сижу. Зато попробовал Альтернативы.

> КОнсультант пишутся под винду -> без этих программ
> (особенно без первой) в совеременном мире невозможно
> существовать -> все юзают 1C -> все юзают винду.


> Засилие отечественных виндовых продуктов началось задолго
> до официального признания винды стандартом.
А это засилье сложилось ИЗ-ЗА того, что винда УЖЕ была стандартом де-факто. И писать чего то ради несчастных 0.71% говнононконформистов никому никуда не впилось. Если готовы жертвовать своим бизнесом ради своего же нонконформизма - это их дело. А вот уже засилье винды (до всяких 1c и пр) сложилось именно потому, что линупс в 99-м (и еще долго после этого) был РЕДКОСТНЫМ говном (сейчас просто говно), фря - говно и поныне, а амиги с классик-маками к этому времени благополучно сдохли.

То, что линупс СЕЙЧАС по удобству приблизился к уровню, на котором винда была 15 лет назад никак не говорит о том, что винда захватила свою ДОЛЮ неконкурентно.

> > Совсем нет. Смотрел в сторону никсов уже в этом
> > тысячелетии...
> Это тысячелетие уже достаточно долго длится. Помню ставил в
> 99-ом году себе Red Hat. Был поражен тому какое это говно.
> Сейчас ситуация КООРДИНАЛЬНО изменилась.
Вот об этом я и говорю. А ведь именно тогда (даже на пяток лет раньше) шла самая ожесточенная борьба за ту самую ДОЛЮ. Или ты предлагаешь нормальным людям пользоваться говном только потому, что через 15 лет оно превратится в конфетку?

Винда захватила рынок за счет того, что она была хоть и не ахти, но нормальная, а все остальное было говном. Потом включились обратные связи и вот мы имеем то, что имеем сегодня. Разрабатывать не под винду не имеет смысла, потому что это никому, кроме трех с половиной фанатиков не надо, да и те никогда платить не станут, потому что платить - ЗАПАДЛО. А переходить с винды тоже не имеет смысла, потому что там нет нужного софта (кстати, сказки про "Софта ДОСТАТОЧНО" я проходил на амиге - всю фанатскую поднаготную я знаю).

МакОС отхавал свою долю не в последнюю очередь потому, что эппл показала разработчикам, что у них есть платежеспособная клиентская база - фанатики похлеще линупсоидов, зато не считающие, что платить программистам за работу - недостойно Свободного Человека.

> 1. Зачем юзать KDE? Юзай Gnome. (Я так первого даже и не
> видел - обзоров хватило).
Хотя бы из-за того, что кеды на более менее православном QT, а гном - на тормозном и ублюдочном гтк+
Все тормозит и глючит. Ну как обычно у детей, которые "а я смогу не хуже, чем большие дядьки". На кедах тоже все глючит, но по крайней мере не тормозит.

> > через Ж, что перед установкой дров сторонних
> производителей
> > надо читать мануал и ползать по форумам...
> Мы опять путаем тему разговора. Я не говорю о том, что в
> никсах нет проблем - поддержка железа одна из них как раз.
Не надо про поддержку железа.

> Я лично говорю о том, что засилие винды - не рыночное
> явление.
Именно что рыночное. Только рынок УЖЕ сформировался. И самоподдерживается.

> Хотя, кстати, вот например: мне пришлось покупать новый
> ADSL-модем после перехода на Висту, так как старый HUAWEI
> более не поддерживается виндой - любой же Линукс с ним
> нормально работает. Однако даже чтобы настроить Инет через
На дженерик дровах. А ты пробовал на свой модем ставить дженерик дрова в винде?

> новый модем пришлось в Висте изрядно повозиться с
> насройками. Прошло далеко все не "в один клик на
Чиво? Я бы поверил, если бы не приходилось настраивать АДСЛ в винде. Более того, и провайдеры и производители модемов обычно дают еще и подробную инструкцию (на совсем уж далекого от компьютеров человека) ДЛЯ ВИНДЫ!!

> setup.exe". Какой-нибудь домохозяйке пришлось бы звать
> "компьютерщика" для настройки под той же виндой, даже если
> она достаточно уверенный пользователь.
Большинство адсл модемов настраиваются через веб интерфейс, а от них в комп идет только ethernet-кабель.

> > Если клиенту насрать, то девелоперу насрать вдвойне.
> > Просят под MS SQL, значит надо писать под MS SQL, а не
> > вы~бываться.
> В сотый раз: я говорю не о том, что лучше, а о том, что
> продукты MS далеко не всегда захватывают свою долю рынка
> чисто рыночными методами.
А какими? Взятки, судебные преследования, недобросовестная реклама? Ну так это как раз методы продвижения линупса. Назови РЕАЛЬНЫХ конкурентов винды в начале 90-х. А ведь именно тогда и сложилось ненавистное тебе "засилье". Современная поддержка винды на гос уровне - всего лишь юридическое подтверждение фактического стандарта. Ну и попытка унификации.

> А то получается забавный диалог:
> Amirul/Den: Винда - лучшая операционка. Это подтверждает ее
> доля рынка.
> Heller: Эта доля рынка объясняется нерыночными
> обстоятельствами в виде насаждения правительством.
Обычные сказки. Вон Почта России - пытались с линупсом поработать - забили. В школы периодически это говно проталкивают в том числе и в России. В Европах в гос учреждениях насаждается линупс. Но на долю линупса на нормальном РЫНКЕ это никак не влияет.

> А/D: А вот это уже не важно.
> Heller: Хорошо, окей, пускай не важно. Но для повседневной
> работы Линукс - ничуть не хуже винды.
Повседневной это какой? Запустить через вайн виндовую программку?
Или классическое: линупс - это такая операционная система, в которой есть все, чтобы выйти в интернет и написать, что у тебя линупс. Для остального понадобится винда.

> A/D: А вот и не правда. И это подтверждает доля рынка у
> Винды.
Не надо нас идиотами выставлять, ага. Я вообще ни разу до этого о доле не сказал - это твои фантазии.
<site updates> Поиск 








Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 1 s   Design: Vadim Derkach