информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
За кого нас держат?Все любят медSpanning Tree Protocol: недокументированное применение
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Phrack #70/0x46 
 Возможно, Facebook наступил на... 
 50 лет электронной почте 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / site updates
Имя Пароль
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Ок. 13.02.09 12:29  Число просмотров: 2450
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Да нет, идиотами я вас выставлять даже и не думал, ибо
Ок.

> такими вас не считаю. Но дискуссия действительно идет по
> кругу. Заметь, я нигде не предлагал переходить всем на
Таки идет - пора завязывать :-)

> никсы или писать под никсы. Я даже нигде не написал о том,
> что никсы лучше винды. Я говорю лишь о том, что Линукс -
> это нормальная операционка, которая для использования
Не, ты говоришь о том, что винда популярна не потому что хороша, а потому что продавливается. Мы же тебе говорим, что популярность она заработала задолго до продавливания. Ну и еще то что, СЕЙЧАС нет смысла переходить на другое потому что: 1) Винда и так отличная система 2) Все сидят на виндах, зарабатывают бабло на виндах, обучаются на виндах (как результат той Доли ;-) которую она захватила в начале 90-х). Чтобы все это потерять, надо бы чего нибудь приобрести, не?

> ничуть не хуже винды (мне наплевать на архитектуру и на то
Убунту, кстати, больше всего ненавидят сами линупсоиды :-)
Но вообще ничуть не хуже - я вот буквально в полтора года назад пытался под ней кой чего разработать (федора 5-я вроде бы). При запуске эклипса он минуты три пилил винт, отожрал гиг памяти и продолжал отжирать пока я его не прибил. Я не гордый - могу и mc/gedit/nano пописать, а потом руками из консоли и скомпилировать. При попытках приаттачить gdb к процессу не происходило ничего. Ну то есть процесс начисто игнорировал аттач. При хардкоде брейкпоинта в main и явном запуске из-под gdb - он таки вываливал мне мой исходник, но как только я расставлял брейки и продолжал исполнение - все брейки игнорировались. Было еще куча запар с КОНЧЕННЫМ позиксом (тут не только линупс, но и все *нипсы должны умереть). Это я как ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ средств разработки говорю. X-ы весьма заметно тормозят (хотя в убунте почему то поменьше, чем в других пробованных мной дистрах). За конфигами все еще достаточно часто приходится лазить в файлы и пр.. Линупс не "ничуть не хуже винды". Линупс - это поделка студентов, желающих ДОКАЗАТЬ что они могут "ничуть не хуже винды".

> как оно написано - главное, что удобно и работает). Ты же и
> Den любое упоминание о том, что "Линукс не плох"
> расцениваете как "вендекапец" и призывы переходить на никсы
Неправда. Ну по крайней мере я не расцениваю.

> и пользователей и разработчиков. И спорите вы именно с
> этими призывами, а не с тем что пишу я. Любую аргументацию
> в пользу никс-систем воспринимаете как-то однобоко.
Не было такого. Ты говорил о насаждении. Я говорил об унификации (в гос предприятиях даже в туалет сходить надо заполнить форму установленного образца). При унификации принята система, ЯВЛЯЮЩАЯСЯ стандартом де-факто. В чем проблема то? Тем более, что в евросоюзе вон насаждают линупс. А линупсу от этого лучше не становится (он ПОЧТИ заработал процент маркетшейра, при том, что тот же говномак за вчертверо меньшее время сумел отхавать почти 10).

> Ну а если уж пошло обсуждение тормозов софта и
> сравнительных преимуществ, то еще раз:
> 1. За все время работы под никсами они у меня ни разу не
> упали и не зависли, в отличие от винды (хотя линейка NT
Голая винда тоже не падает. У меня вон вообще вин7 БЕТА. За больше чем месяц ни одного падения. Выключаюсь только хибернейтом - так что аптайм приличный (насколько я помню, за этот месяц все таки прилетело одно обновление потребовавшее перезагрузки).

> 2. На прошлом домашнем компьютере XP жутко тормозила, Висту
> вообще было невозможно поставить даже теоретически. Убунту
> с Гномом при этом летала.
XP тормозила, а последняя убунта летала? Ты определенно что то делаешь не так. У меня убунта грузится по 3 минуты (в основном старт сервисов конечно же), подтормаживает даже интерфейс, не говоря уже о программах. Обычный терминал (ну или синаптикс там) запускается полминуты.

> 3. Не видел ни одного бага в Гноме. О том, что написано оно
> на GTK+ узнал только сейчас от тебя. И какое мне дело до
> того на чем оно и как написано? Я Гнома использую, а не
> разрабатываю.
У меня претензия не к разработке под гтк, а именно к работе. АБСОЛЮТНО все программы, использующие гтк выглядят как говно (даже с попыткой закоса под нативный виндовый внешний вид) и тормозят что песец.

> 4. О софте в целом. Я действительно имею
> под Убунту весь софт, который мне требуется. Я всюду слышу
> "под никсами программы не идут", но никто мне не может
> ответить что это за программы такие необходимые. Для целей,
> что я обозначил выше, Убунту содержит все изначально.
Ну потому и содержит, что никто не обращается против нее с антимонопольными исками. Это все таки больше развлечение для Свободных Людей.

> Список того, что я стороннего ставлю на Убунту: Opera,
> aMule.
> Список того, что я стороннего ставлю на Винду: Opera,
> eMule, Perl, Windows Media Player Classic (потому что нет
Перл, кстати, советую поменять на что то более актуальное.
А вообще если это весь софт, который ты используешь, то конечно тебе и линупс подойдет. Но вот даже я, в игрушки не играю, а героев3 да халву нет-нет да и запущу. Ничего подобного вижуал студии под линупс нет (не напоминай мне об эклипсе - я и так джаву очень плохо переносил, после попыток поработать в эклипсе - стал презирать ее больше). Причем мой набор софта крайне небольшой, а вон все равно обнаруживается что в линупсе то и нету всего что мне надо.

> 5. Рассуждения об удобстве Винды весьма очень субъективны.
> Я соглашусь о большем удобстве Эксплорера, который в Висте,
> но не в XP. Все остальное относится уже к конкретным
> программам, а не к оболочке. Установка программ происходит
> в один клик по RPM-файлу (не надо вспоминать тарболлы - их
> больше нет для пользователей), а больше я и не могу
О-о-о-о. Хорошо, если это rpm, распространяемый прямо на компакте. Ты никогда не пытался установить СТОРОННИЙ rpm? rpm-hell - очень веселая штука знаешь ли. Только в убунте - там apt с deb-ами :-)

> придумать о чем-нибудь еще подумать в плане "удобства". В
> любом случае 99.99% времени я использую какие-то программы,
> и мне гораздо существеннее именно их удобство. Сам Линукс
> тут не при чем.
Тут согласен. Если бы хотя бы программы были удобными, то можно было бы попытаться не замечать в чем они запускаются

> А вообще я бы уже закрывал обсуждение. Надоело.
Я бы тоже :-)
<site updates> Поиск 








Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2021 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach