информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Портрет посетителяСтрашный баг в WindowsЗа кого нас держат?
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Блокировка российских аккаунтов... 
 Отзыв сертификатов ЦБ РФ, ПСБ,... 
 Памятка мирным людям во время информационной... 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / humor
Имя Пароль
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Нет. Чем выше уровень естественного атеизма в стране, тем... 26.04.06 17:44  Число просмотров: 1302
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
> достаточно большая доля "верующих". Пусть они будут гирькой
> в предыдущем тезисе о том, что "идентифицирующие", как
> масса, чуток более нравственны.

Нет. Чем выше уровень естественного атеизма в стране, тем здоровее общество. За немногочисленными исключениями:
http://www.pitzer.edu/academics/faculty/zuckerman/atheism.html

Да и в целом впечатление о том, что религиозные люди более толеранты, чем атеисты у меня не создалось (скорее создалось обратное)

> заповедей ) осознают нравственную компоненту религии, и
> достаточно лояльны к этому явлению,
> как несущую позитивные явления стране в целом. Насчет

Нравственная компонента не исходит из религии. Это легко понять хотя бы по тому, что несмотря на полнейшую непохожесть разных религий, практически все имеют общее мнение в вопросах морали. Может дело не в религии, а в генетической предрасположенности?

Просто скажи, каким образом "Христос воскресе-Воистину воскресе" связано с табу на убийства?

> гороскопов, как мне видится, расслоение мнений больше, и
> целесообразность и позитивность ставится под сомнение даже
> самой означенной массой.

Не путай пожалуйста религию и мораль. Мораль под сомнение ставится редко, а вот религия - таки да.

> То есть "день атеиста" был бы для тебя паритетом к Пасхе?

Нет. Конституционная норма - светское государство. Никаких государственных религиозных праздников.

> И тем не менее, до 2002 года 23 февраля было рабочим днем,
> в отличии от 8го марта. Все долгие годы до 2002 чувствовал
> ли ты себя оскорбленным?

Нет. В Украине 23 февраля до сих пор не государственный.

> Соглашусь и с тем, что многие из власть придержащих "нос по
> ветру" держат, и т.п., НО подписывая под это дело ВСЕХ или
> даже большинство, ты вкладываешь им в голову следующую

Перевоспитание политиков? :-)
Наверное я слишком много их слушал, чтобы поверить в такое.

> Ты сам-то сейчас не сомневаешься в том, что сказал? ;) Если
> всетки сомнения есть, могу отстать, так как буду хотя бы
> иметь некую надежду на личный рост (с моей точки зрения).

Думаю у нас опять недопонимание. ЛЮДИ, которые находятся в церкви - вполне искренни. Тут даже согласен, что большинство из тех, кто ходит в церковь делают это искренне (если оно кому то не надо, то он скорее не будет ходить, чем будет делать это через силу; правда политиков это не касается :-) )

> Если сомнений нет, попрошу аргументов и живых (обнаруженных
> то есть тобой лично) примеров показухи в "обыденной"
> (неполитической) деятельности церкви.

Почти все обряды - показуха.

> ура, мы с тобой единодушно принадлежим к одному виду :) По
> моим меркам всё же можно включить и некоторых других.

Ну да. Я таки встречал верующих людей, не потерявших способность думать. Но в большинстве своем воцерквленные думать не то, чтобы не умеют - просто не хотят.

> Мне вот интересно в рамках заявления о вреде догматов
> следующее соображение - а заповеди, они как, тоже вредны по
> определению? В параллельной ветки указывалось на смешение
> понятий, давай разведем.

А какие именно? "Око за око" или "возлюби бога, возлюби ближнего и читай отче наш"?

> Это гуманизм паразитирует на морали, и собственно, и
> является ее порождением. Религия же, включая некоторые

Гуманизм не паразитирует, а просто исключает из цепочки лишнее. Мораль никак не зависит от религии.

> Про "надо" и "мыть" - не совсем понял, что этим
> иллюстрируется .

То, что сказав избитую истину, все остальные слова в том же тексте совершенно не приобретают атрибут истинности.

> Идея ясна. Как тебе следующее заявление - "влияет на все
> происходящие события и уверенно обнаруживается при должном
> личном стремлении индивидуума к его обнаружению"?

Не катит. Галлюцинации ЛСД-шников тоже знаешь ли вполне осязаемы, но это совершенно не означает, что они объективно существуют.

> Потому что, видимо, ему нужно наше свободное произволение.
> То есть, фигурально выражаясь, можно любимую девушку
> стукнуть дубиной по голове и затащить в пещеру, но если она
> тебя сама любит и придет к тебе в пещеру, все концептуально
> меняется.

А как же дубина с раем и адом? Лучше аналогия не дубиной по голове и в пещеру, а "Пойдем в пещеру, а то дубиной по голове". И где тут свобода?

> Детей, вобщем, в большой степени родители формируют. Если
> родители откажутся от преподавания их ребенку этого
> предмета, думаю, это никого не расстроит. Разве что детей
> может быть хехе

Мировоззрение во многом формируется в школах. Хотя бы потому, что в школах дети проводят зачастую больше времени, чем с родителями.

> почему нечего бояться? Если принять постулат, что его не
> было, то и приписанные ему слова - пустой звук, то и
> выполнение заповедей, как следствие - необязательно. Если

А скажи ка, какие заповеди были у Христа?
"Когда я был маленький, я молил бога о велосипеде. Когда я подрос, я понял что бог работает по-другому. Тогда я украл велосипед и стал молить о прощении". Делай что хочешь, но потом обязательно покайся.
Мораль же напрямую запрещает все это еще до совершения

> Если же его не было, тут тоже не очень много потеряешь -
> Блез Паскаль еще этим спекулировал. Кой чего даже
> приобретешь.

Как это ничего? Если нету воздаяния на том свете, то ты потеряешь ЕДИНСТВЕННОЕ, что у тебя есть - свою земную жизнь.

> Не, ну какие то же есть. Иеговисты не говорят что они
> перевели САМОЕ первое, сакральное - речь о переводе
> общедоступного.

Повторюсь, при переводеобщедоступныхевангелий были подтасованы (путем достаточно вольного перевода) как минимум части, касающиеся исполнения пророчеств о приходе мессии. В частности поэтому, иудеи (которым перевод не требуется) понимают что к чему и не считают Христа мессией.

> э? любопытно, расскажи.

Да хоть бы "се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог." Мало того, что Дева - это в оригинале не девственница, а девушка, так еще и имя перепутали, да и появился мессия почему то не в Вифлееме, а в Назарете. Вот еще почитай (с места "ПОЧЕМУ ЕВРЕИ НЕ СЧИТАЮТ ИИСУСА МЕССИЕЙ?")
http://www.istok.ru/jews-n-world/8Q/8q-4.html

> Прям таки ОДНОЗНАЧНО? Иначе давай бодаться :)
> Церковь - однозначно полезное и необходимое явление.

Церковь не делает ничего, с чем не справилось бы государство. При этом она оболванивает людей, что плохо.

> А можешь именно определение дать из словаря? Потому что то,
> что в инете видел, все в странных контекстах используется.

Вот например
http://www.ecsocman.edu.ru/db/msg/81172.html

> Мдя? ;) Греков в славян заносить отказываюсь.

При чем тут греки. Именно славянское язычество - родноверие. Уже не помню точно, но есть немало примеров, когда день Велеса становился днем Власия. Масленницы, Иваны-Купалы и прочие праздники подозрительно совпадают с православными. Кулич, обложенный яйцами - фаллический символ (означающий во всех культурах плодородие) и пр. Хотя да, христианство потянуло многое и из митраизма и из египетской мифологии и из очень многих других.

> Исключительно из политкорректных соображений ознакомлюсь с
> творчеством хех

:-)
<humor> Поиск 






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach