Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Ну и! Честно говоря я не был знаком с этими тестами, а те... 11.05.05 16:22 Число просмотров: 2289
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 11.05.05 16:40 Количество правок: 1
|
> Спасибо, с теорией я знаком.
> Кстати, вот отличная статься:
> http://www.terralab.ru/system/38851/
Ну и! Честно говоря я не был знаком с этими тестами, а те что когда-то видел - давно позабыл. То ли свои домыслы, то ли опыт какой-то, то ли еще что-нибудь меня подтолкнуло написать в конце предыдущего высказывания о бессмысленности работ над интерфейсом. Не трудно и повториться, опираясь на те же цифры из статьи:
1. КПТ-8 проигрывает тому же АлСилу раза в два.
2. Разница в температурах составляет 1 - 2 градуса (60 против 59, 70 против 68, 65 против 62/64/63) "Бездействие" затруднюсь прокомментировать.
3. Не берусь представить как сильно изменились бы показания при замене кулера на любой другой, но отличия явно превысят 1 - 2 градуса.
4. А за такие выводы: "Специальный термоинтерфейс — не роскошь, а жестокая необходимость для большинства современных процессоров.", - поубивал бы. Особенно после таких результатов.
5. Повторюсь - еслиб при эксперименте (гипотетически) в качестве термоинтерфейса использовали Алмаз (монокристал, толщиной с человеческий волос, который абсолютно идеально прилегал бы к процу и кулеру), то температурный показатель улучшился бы еще примерно на 1 - 2 градуса.
6. Это воздушный зазор толщиной с человеческий волос эквивалентен медной прокладке толщиной в один метр, а если зазор хотя бы в сотню раз меньше, то каким веществом он будет заполнен (только не воздухом :) совершенно безразлично.
7. Ругают пайку. Пусть припой в десяток раз хуже проводит тепло, чем медь, серебро или алюминий, зато он в десяток раз будет его лучше проводить чем любые пасты. И можно не смотреть на то, что алюминий проводить тепло в два раза хуже, чем медь, а КПТ-8 в два раза хуже, чем АлСил.
8. Про пластичность читаем ниже.
> которая, собственно и навела меня на мысль использовать
> сусальный металл в качестве термоинтерфейса AKA припаивание
> кулера к процу (см. статью).
> Сусальное золото или серебро представляет из себя очень
> тонкую фольгу, которая способна прилипнуть к не очень
> шероховатой поверхности.
> (http://www.juvelinet.ru/juvelitec/material/material.htm)
Золото стОит $10-$20 за грамм. Для пластины 10смХ10см можно взять всего 0.01 грамма заплатив 1 - 2 цента. Берем в руки молоток, а технология известна :).
> Пара - тройка слоев такой фольги, пусть даже серебряной, с
> каждой стороны и, на мой взгляд, должен получиться хороший
> термоинтерфейс с теплопроводностью не на много ниже 407,8
> Вт/м*tK.
> Хотя я могу ошибаться... Потому и спрашиваю.
Ну да, при той же теплопроводности серебро в три раза дешевле - достаточно купить серебряный крестик в церковной лавке за 10 рублей и попробовать.
> Согласен, вряд ли кто-то ставил подобный эксперемент.
> В случае с сусальным металлом, усилие прижатия кулера
> большой роли играть не должно. По идее металл должен
> слипнуться при небольшом усилии (исходя из опыта со
> свинцовыми брусочками (см.статью)).
Эээ слипание двух отполированный металлических брусков может быть вызвано как силами притяжения на атомарном уровне (расстояние между большинством атомов поверхности брусков соизмеримо с межатомным расстоянием), так и наличие тонкой пленки вязкой жидкости на поверхностях (грубо говоря можно заляпать не очень чистыми руками).
> Правда есть недостаток - кулер от проца отодрать будет
> очень проблематично.
>
> > 1. Сдается мне, что серебро все-таки мягче золота.
>
> На сколько я помню из курса неорганической химии средней
> школы, золото чуть ли не самый мягкий металл.
По сравнению с железом в несколько раз. Про инструментальную сталь вообще умолчим. Но есть достаточное количество значительно более мягких металлов.
Перекусить пруток олова, свинца, припоя, толщиной в несколько милиметров зубами - без проблем. А вот золотое обручальное кольцо - не советую, зубы можно поломать, а на кольце и вмятинки не останется.
Представим себе, что поверхность процессора абсолютно (геометрически) ровная плоскость без шероховатостей. Поверхность кулера тоже без шероховатостей, но выпуклая или вогнутая с некоторым разумным радиусом кривизны при котором имеем воздушный зазор толщиной в человеческий волос 0.07мм. Так вот интересно какое усилие нужно приложить к золотой фольге, толщиной в 0.1мм, чтоб ее так расплющило в выпуклых местах, чтоб там где зазор был, он бы весь выбрался?
> Ну да, в штатных системах охлаждения без разгона проца все
> эти термоинтерфесы ведут себя должным образом. К примеру
> меня устраивает боксовый Intel кулер со штатным
> термоинтерфейсом (кажется он от части графитовый).
Беда в том, что меня тоже устраивает тот АлСил (если не ошибась, поскольку уж более года назад смазывал точно), которым я свой домашний мазал. Иначе бы придумал чего-нибудь.
> > 3. Потери на интерфейсе (в случае его присутствия
> вместо
> > воздуха) настолько малы, что даже применение
> > абсолютнотеплопроводного интерфейса вместо
> распространенных
> > будет незаметно. Использование грамотных кулеров даст
> > эффект на несколько порядков бОльший. Если уж и стОит
> над
> > чем поработать, так это как раз над самими кулерами.
>
> Но без качественного термоинтерфеса грамотный кулер ничто!
Без интерфейса вообще - действительно ничто!
При всех прочих равных любой мало-мальски грамотный кулер сделает любой ширпотребовский.
Особено грамотный кулер даст выигрыш на 10 градусов при прочих равных, а стало быть 5 градусов гарантировано даже на АлСиле, если другой штатный будет сидеть на алмазе.
Есть еще предложение не сложное и недорогое. Возмем сплав на основе висмута такой, чтоб температура его плавления была около 70 - 75 градусов (сплав Вуда). То есть чтоб при максимальной рабочей температуре проца не плавился, а при нагреве до температуры плавления проц не испортился. Расплющим немного и заложим под кулер. Потом нагреем едва до температура плавления. Эффективность такого термоинтерфейса будет хоть и далека до алмаза, зато значительно выше, чем у пасты. Получим еще один-два драгоценных градуса!
> :)) Я бы и сам принял участие, только когда инженера
> разрабатывают новые и дорогие кулера, нашего мнения
> почему-то не спрашивают... Странные какие-то.
То ли я дурак что-то не понимаю, толи толпа кулеропроизводителей дураки?
Хотя нет, похоже я не такой уж и дурак, как о себе могу подумать. Было у меня пару идей по кулеростроению. Хотелось эксперимент поставить, чтоб убедиться в эффективности и в ее величине - возможности не предвиделось. А тут взглянул внутрь недавноприобретенного АйБиЭмовского сервака - хоть в суд подавай, гады, одну идею уже "украли" :).
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых... 
