Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Это фундаментальное образование 24.10.05 15:50 Число просмотров: 1403
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> Это смешно, но факт. В предположении что раздел физики
> "Электричество" и немного химии мы достаточно хорошо
> усвоили в размерах школьной программы, в институте нам как
> раз и давали сначала полупроводниковые приборы (диоды,
> потом транзисторы) и усилители на них, операционные
> усилители (линейный и ключевой режим), тригеры, регистры,
> ... оперативная память, процессоры. Потом были лабы по 580.
> Хотя почти в это же время на прикладной математике изучали
> фортран.
Если ИЗНАЧАЛЬНО ставится целью, чтобы человек знал ВСЕ ЭТО, то лучше конечно же располагать все в такой последовательности. Вопрос был о том, с чего лучше начинать ПРОГРАММИРОВАТЬ. Ответ "с асма, потому что к нему все сводится" я довел до абсурда "с физики твердого тела, потому, что на самом деле все сводится к ней".
> > Асм - очень сложный, неочевидный и запутанный язык.
> > Начинающему его вообще учить НЕ НУЖНО.
>
> Ну что там сложного, не понимаю. Десятока два инструкций,
> немного директив и макрокоманд.
> Асм стоит особняком от множества других языков только
> потому что он низкого уровня. Во всех остальных уже
> реализовано хотя бы вычисление по формулам. Ну да, мыслить
> надо чуть по другому. Из-за этого он и может показаться
> сложным. Все зависит от самого человека. Вроде как что
> может быть проще выточить что-то напильником, однако для
> кого-то это может показаться слишком сложным, проще на
> станке с ЧПУ.
Было уже обсуждение. Оптимальная кодогенерация и оптимальное распределение регистров - NP задачи (не уверен насчет полноты). То бишь время экспоненциально. То есть оптимальность "ручной оптимизации" под большим вопросом. Ну а что до сложности
http://bugtraq.ru/cgi-bin/forum.mcgi?type=sb&b=8&m=127868
Итого, преимуществ нет (кроме мелких затычек для узких мест), а сложность (например абсолютное отсутствие избыточности, необходимой для контроля ошибок) в качестве недостатка делает асм неприменимым для реального программирования.
> > И как знание асма может в этом помочь (вернее как его
> > незнание может помешать)?
>
> Разрядность, превышение разрядности может ставить в ступор
> человека, который не знаком с битами переноса и
> переполнения. Работа с указателями опять же.
Ни фига. На начальном этапе человеку совсем необязательно знать, что есть 33-й бит (на 32-битной архитектуре), куда переносится бит при переполнении. А биты-байты-слова-двойные слова вполне можно объяснить и без всяких асмов
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
