if (k = 2);
    foo;

• Эта... Есть повод для флейма... - Fighter 21.10.05 14:17 [6273]
  • Че-то отвлеклись все. Может пора закрывать ветку?... (-)  - Fighter 27.10.05 18:01 [1442]
    • Честно говоря, надоел уже этот флейм. Да и тема се... (-)  - Den 27.10.05 18:17 [1911]
      • Так ветка может и в книгу рекордов Гинеса попасть. (-)  - DPP 27.10.05 18:36 [1457]
        • Угу. Ну, ладно, подожду до вечера и закрою, если в... (-)  - Fighter 28.10.05 13:14 [1408]
        • Да нет, в принципе забавно :) - NKritsky 27.10.05 19:56 [1775]
          • "призрак видел все!"(с) - z0 28.10.05 14:31 [1360]
          • Гыг - Den 27.10.05 20:12 [1368]
  • Неудобно читать стало - NKritsky 27.10.05 13:24 [1395]
  • 100% точный ответ. [upd] - Den 26.10.05 14:31 [1410]
    • 100% -е согласие! (-)  - Zef 27.10.05 05:06 [1531]
    • никогда не рисовал блок-схем (-)  - Killer{R} 26.10.05 15:28 [1491]
      • Ты что в институте не учился? :-) - amirul 26.10.05 15:29 [1438]
        • Ту дык и с чего бегинерсу лучше начать? С Си или блок-схем? (-)  - Den 26.10.05 15:46 [1365]
          • Как по мне блок-схемы вообще надо выкинуть на свал... - amirul 26.10.05 16:53 [1473]
            • На свалку Истории? - Den 26.10.05 17:03 [1398]
        • учился - Killer{R} 26.10.05 15:39 [1800]
  • а функциональные языки лучше вобще не учить или пр... (-)  - zelych 25.10.05 21:55 [2183]
    • Начинать не стоит [update] - amirul 26.10.05 11:17 [1516]
      • Начинать надо с того, что ближе к машине - Zef 27.10.05 05:15 [1389]
        • Утверждение нуждается в доказательстве - amirul 27.10.05 13:45 [1139]
          • То, что упрощает жизнь. К "начинаниям" не оносится - Zef 28.10.05 03:07 [1799]
            • Лень - двигатель прогресса. - amirul 28.10.05 11:45 [1061]
              • Точно! - Fighter 28.10.05 13:32 [1132]
                • Офтоп: а название какое? - amirul 28.10.05 14:07 [1123]
                  • Офтоп: Алмаз "Шах" - Fighter 28.10.05 16:36 [1492]
        • фигня - zelych 27.10.05 10:35 [1168]
          • С - единственный неограниченный язык - Zef 28.10.05 03:14 [1114]
            • C - ассемблерно-ориентированый язык. Придуман был, чтоб... - DPP 28.10.05 11:46 [1175]
              • Да, кстати, напомнил одну штуку. - amirul 28.10.05 12:07 [1290]
                • Возможность написания самомодифицирующихся програм... - DPP 28.10.05 13:29 [1132]
                  • Это ирония была :-) Ответ Zef-у. (-)  - amirul 28.10.05 13:59 [1744]
            • Да что ты говоришь? :-) - amirul 28.10.05 11:32 [1532]
      • я знаю что такое функциональные языки, потому и спросил - zelych 26.10.05 17:07 [1139]
  • ADA 2005, затем ассемблер и эйфель. (-)  - leo 21.10.05 23:10 [1228]
    • ИМХО, изучать лучше сразу широко распространенные языки (-)  - Heller 21.10.05 23:14 [1247]
      • Нет, изучать нужно правильные языки, а писать можн... (-)  - leo 21.10.05 23:35 [1152]
        • Чем же "Ада" правильнее? ИМХО, он не больше чем ча... (-)  - Heller 22.10.05 00:07 [1199]
          • ADA _очень_ хороший язык, который с успехом исполь... - leo 22.10.05 01:20 [1493]
            • ??? - Heller 22.10.05 04:28 [1351]
              • ООП - как раз для бегиннерса самое то - amirul 24.10.05 13:17 [1160]
                • Да, ООП - самое то, но только при изучении в разрезе АСМа. - Den 25.10.05 13:37 [1172]
                  • А мы сейчас говорим о бегиннерах? - amirul 25.10.05 13:47 [1196]
                    • Бегиннера лучше, вообще, этому не учить! - Zef 26.10.05 03:17 [1168]
                      • Не уверен, но складывается впечатление, что ты не... - amirul 26.10.05 11:37 [1096]
                        • Да блин, не программирование это, а моделирование! - Zef 27.10.05 03:26 [1129]
                          • На хрена я пишу, если меня все равно никто не читает - amirul 27.10.05 13:25 [1410]
                            • "затормозился из-за ООП а не из-за ламеризма авторов" - Zef 28.10.05 03:29 [1435]
                              • Ты бьешься не об это, а о то, что не понимаешь сущности... - amirul 28.10.05 11:24 [1195]
                            • Я тебя читаю :) - NKritsky 27.10.05 13:49 [1076]
                              • Ну чтобы отмыть свое честное имя :-) добавлю, что в той... - amirul 27.10.05 14:15 [1200]
                                • ( сложнее, чем ) != ( эффективнее, чем ) - Zef 28.10.05 03:37 [1192]
                                  • "Преждевременная оптимизация - корень всех бед" (с) - amirul 28.10.05 11:19 [1201]
                                • отмыв защитан :) (-)  - NKritsky 27.10.05 14:30 [1101]
                          • ооо.. как ты неправ. - Killer{R} 27.10.05 11:14 [1066]
                        • Это не аргумент - Heller 26.10.05 11:42 [1110]
                          • Что значит не аргумент? - amirul 26.10.05 12:20 [1206]
                            • "ООП снижает порог (сложность проектов) ДЛЯ ВСЕХ."... - Zef 27.10.05 03:54 [1220]
                              • Хвала халве. Хвала халве. Хвала халве - amirul 27.10.05 13:29 [1619]
                                • Хвала покорителям Эвереста! - Zef 28.10.05 03:50 [1065]
                                  • Вот я и говорю. Главное не результат, а процесс пр... - amirul 28.10.05 11:43 [1064]
                                • А юниксподобные ОС на простом С написаны без ООП, а... - DPP 27.10.05 13:50 [1148]
                                  • С чего ты взял? - amirul 27.10.05 14:21 [1051]
                              • хм, а проектировщик системы - типа тоже водила? - dl 27.10.05 11:16 [1129]
                                • Так... Меня, то же, не читают! 8-) - Zef 28.10.05 04:04 [1254]
                                  • Ты говорил, что использующие ООП - ламеры - amirul 28.10.05 11:29 [1405]
                            • ну ты просто фанат больших проектов - z0 26.10.05 17:14 [1098]
                              • Всмотрись в это слово и увидишь ударение - amirul 27.10.05 13:38 [1192]
                                • это все очень хорошо, просто прекрасно - z0 27.10.05 19:27 [1097]
                                  • Как это при чем. "остальные программеры" даже не п... - amirul 28.10.05 11:27 [1140]
                                    • хорошо, вот тебе пример правильного НЕ-применения ООП - z0 28.10.05 15:18 [1626]
                    • Мы говорим о том, с чего лучше начать... - Den 25.10.05 14:02 [1149]
                      • Смотря какой стиль мышления у бегинерса. - Killer{R} 25.10.05 17:39 [1150]
                        • Не знаю... У меня чисто дедуктивный пдход, но начи... - Zef 26.10.05 03:23 [1140]
                • Потому, что оно ближе к человеческому мышлению, че... - Zef 25.10.05 11:09 [1133]
                  • Вывод: все ОСи написаны ламерами - amirul 25.10.05 13:13 [1197]
                    • Не "ламерами", а для "ламеров"! - Zef 26.10.05 03:27 [1095]
                      • То есть ты предполагаешь, что все системные програ... - amirul 26.10.05 11:32 [1179]
                        • Нет, но все пользователи систем по началу в них - ламеры. - Zef 27.10.05 03:35 [1099]
                          • Архитектор тоже ламер? - amirul 27.10.05 13:12 [1151]
                • Бред. - Heller 24.10.05 15:28 [1056]
                  • Бред2 - leo 24.10.05 21:34 [1279]
                    • Бред3 - Zef 25.10.05 12:00 [1312]
                      • Вот тут я с тобой категорически не согласен. Структурное... - Fighter 25.10.05 12:14 [1188]
                        • ООП - по сути дальнейшее развитие концепции структ... - Zef 26.10.05 03:31 [1181]
                          • Argee - Den 26.10.05 14:49 [1170]
                            • Мдя - amirul 26.10.05 14:57 [1074]
                              • Вот оно следствие ООП - ламерский подход! - Zef 27.10.05 03:47 [1090]
                                • И где же ламерский подход? - amirul 27.10.05 13:18 [1171]
                                  • С чего ты взял, что на тебя кто-то наезжает? - Zef 28.10.05 04:32 [2026]
                                    • Вот об этом я и сказал. Жутких тормозов и синего экрана... - amirul 28.10.05 11:35 [1110]
                              • А по-моему, это ты не до конца понимаешь назначени... - Den 26.10.05 15:03 [1049]
                                • Прочел еще раз - результат не поменялся - amirul 26.10.05 15:26 [1086]
                                  • Если некоторые IDE используют подобный подход к описанию... - Den 26.10.05 15:33 [1133]
                                    • То есть ты настаиваешь, что основная цель ООП - из... - amirul 26.10.05 16:43 [1159]
                                      • Я не настаиваю на том, что это основная цель. - Den 26.10.05 16:57 [1104]
                          • То то и оно, что да. - amirul 26.10.05 11:28 [1117]
                        • «Cтало невозможно писать сходу правильные программ... (-)  - HandleX 25.10.05 12:37 [1160]
                          • ООП != RUP :-) - amirul 25.10.05 12:47 [1165]
                            • [Humor] Сегодня после коллеги комп «зачищал», и де... - HandleX 26.10.05 07:08 [1270]
                              • Да-а... Врачу,исцелися сам! г8-) Ой, буква "г" слу... (-)  - Zef 27.10.05 03:59 [1134]
                              • Еще раз RUP очень не равно ООП - amirul 26.10.05 11:15 [1402]
                                • Я бы сказал, что развитие программирования - результат... - Fighter 26.10.05 13:36 [1092]
                                • Полностью согласен и дополню - leo 26.10.05 11:23 [1199]
                  • Не вижу - amirul 24.10.05 16:09 [1178]
                    • 1. Первая строчка - импорт класса, вторая - вызов... - Heller 25.10.05 02:28 [1216]
                      • Я понял что они означают :-) - amirul 25.10.05 13:38 [1242]
                        • Дык Перл я привел для примера. Во-первых, ты очень... - Heller 26.10.05 23:21 [1211]
  • Особое мнение - Heller 21.10.05 22:11 [1285]
  • Асм - NKritsky 21.10.05 16:13 [1152]
    • Начинать нужно с чего попроще - choor 21.10.05 20:36 [1121]
      • Вопрос был не про "кодить" - Den 21.10.05 21:03 [1122]
        • Дык я и указал что нужно сначала паскаль ;) (-)  - choor 21.10.05 22:18 [1128]
    • не соглашусь - z0 21.10.05 16:36 [1190]
      • А зря! Только с Асм! По крайней мере в школе всегда с... - DPP 21.10.05 18:23 [1165]
        • Программер, это когда "человек по душе компьютеру"... - Zef 26.10.05 03:40 [1082]
          • Только в гамаке и стоя? - amirul 26.10.05 11:39 [1094]
            • Нет, Zef о другом. [offtop] - Den 26.10.05 14:26 [1132]
              • Вот именно, смыслпрограммирования: - Zef 27.10.05 04:28 [1381]
                • Respect! Сверхзадача программирования, так сказать... ;) (-)  - HandleX 27.10.05 06:43 [1252]
              • Я тоже не о том. - amirul 26.10.05 14:34 [1048]
                • А если потом пробьешь и второе? (-)  - Den 26.10.05 14:54 [1040]
                  • Ты чий кум? Мiй, чи того ведмедя? - amirul 26.10.05 15:02 [1311]
                    • Лучше научиться управлять вездеходом на воздушной... (-)  - Den 26.10.05 15:09 [1125]
                      • Вот-вот. Только вездеход на воздушной подушке - эт... - amirul 26.10.05 15:28 [1215]
                        • Опять "не в строчку"! Мы и есть проектировщики вездеходов! - Zef 27.10.05 05:04 [1069]
                        • Это не для ламеров, а для тех, кто хочет доехать д... - Den 26.10.05 15:48 [1105]
      • Вообщем согласен. Но как быть с неочевидностью и з... (-)  - Fighter 21.10.05 17:03 [1125]
        • Асм еще неочевиднее и запутаннее. - amirul 24.10.05 12:45 [1171]
          • На АСМе не надо писать! На нем надо читать! - Zef 26.10.05 03:47 [1138]
            • Чем же он такой запутанный? - Den 26.10.05 14:13 [1091]
            • Нет, сложность асма - из отсутствия избыточности - amirul 26.10.05 11:24 [1204]
              • Только ООП дает такую возможность?! 8-0 - Den 26.10.05 14:20 [1137]
                • Асм не поддерживает ОО парадигму и все. Извратиться и... - amirul 26.10.05 14:39 [1216]
                  • DOSовый Borland TASM уже поддерживал ООП, когда 95-ые... - Den 26.10.05 15:00 [1191]
                    • И какие же языковые средства для поддержки ООП в нем были? - amirul 26.10.05 15:22 [1089]
                      • Фигли тут по пунктам-то разбирать. В TASMе была поддержка... - Den 26.10.05 15:44 [1145]
                        • Я видел реализации (эмуляцию) ООП на ассемблерах... - amirul 26.10.05 16:50 [1195]
                          • В masm (Microsoft Assembler) структуры, как частны... - Den 26.10.05 17:32 [1291]
                            • Структуры это структуры. Объекты это объекты. Связ... - amirul 27.10.05 13:08 [1193]
                              • Для непосвященных - объекты это структуры. - Den 27.10.05 15:19 [1224]
                                • однако.. - zelych 27.10.05 16:18 [1024]
                                  • Обычно класс описывает и структуру данных и поведе... - Den 27.10.05 16:38 [1081]
                                    • примерно так - zelych 27.10.05 16:49 [1083]
                                      • Бесспорно! - Den 27.10.05 17:22 [1056]
          • Применяя модульный подход к программированию на АС... - Den 25.10.05 13:51 [1264]
            • Проблема в ошибках - amirul 25.10.05 14:53 [1113]
              • Повторяю ключевое слово - обучение. - NKritsky 25.10.05 15:42 [1119]
                • Ключевое слово learning curve - amirul 25.10.05 16:37 [1094]
                  • не очень понял (-)  - NKritsky 25.10.05 17:14 [1180]
                    • Я наверное неправильно употребил выражение - amirul 25.10.05 17:41 [1218]
                      • Полгода для получение основных базовых навыков пис... - Den 25.10.05 19:36 [1255]
                      • кажется понял - NKritsky 25.10.05 18:47 [1020]
                        • Энтузазизм должон быть! - Fighter 26.10.05 10:29 [1159]
          • Согласен. Поэтому и не участвую в обсуждении асма... (-)  - Fighter 24.10.05 14:43 [1107]
            • К слову, идеология модульности (unit, uses, interface,... - leo 24.10.05 21:15 [1202]
            • Тогда уж лучше с бейсика - amirul 24.10.05 17:10 [1175]
              • Из переписки с человеком, который знаком с проблем... - Fighter 25.10.05 10:30 [1227]
                • Вот и я о том же. Для обучения - бейсик вполне пригоден - amirul 25.10.05 12:40 [1285]
                  • Я такую штуку на сях писал - zelych 28.10.05 14:03 [1657]
        • C# имхо проще и паскаля и бейсика. а там через пар... (-)  - z0 21.10.05 17:18 [1130]
          • Йа очень удивлен. [url] (-)  - Den 25.10.05 15:02 [1052]
      • по моему это тоже что и латынь в школе :) - NKritsky 21.10.05 17:03 [1183]
        • Asm в школе?! вау! даже я на такое был не способен... (-)  - z0 21.10.05 17:16 [1131]
          • А я, вот, еще на РК-86 Hex-коды бейсика вручную из... - Zef 25.10.05 12:02 [1224]
            • Я не забивал, но дико хохотал, когда в следующих н... (-)  - HandleX 25.10.05 12:43 [1060]
          • Ты, наверное, никогда БЗ-34 или МК-52 в руках не д... (-)  - Fighter 25.10.05 10:17 [1199]
            • ну почему же, на 34 даже играл в какую-то гаму тип... (-)  - z0 25.10.05 14:19 [1083]
          • Я немного против асма из-за его заточки под конкре... (-)  - HandleX 22.10.05 10:06 [1097]
            • Платформа не важна, важны принципы. - Den 25.10.05 14:35 [1122]
              • А теперь представим мальенькую программку - amirul 25.10.05 14:47 [1037]
                • Кросс-платформенный язык, например Sun JAVA. ;) [upd] - Den 25.10.05 14:56 [1234]
                  • JAVA это не "Кросс-платформенный язык" - Killer{R} 27.10.05 00:03 [1109]
                    • Но с переносимостью у JAVA все-таки лучше. (-)  - Den 27.10.05 15:22 [1038]
                      • Тоже спорно - Killer{R} 27.10.05 17:58 [1102]
          • ИМХО, для школьников нет языка проще асма!!! - Den 21.10.05 19:23 [1154]
            • Асм надо учить в последнюю очередь - amirul 24.10.05 13:03 [1261]
              • Это смешно, но факт. В предположении что раздел физики... - DPP 24.10.05 15:02 [1263]
                • Это фундаментальное образование - amirul 24.10.05 15:50 [1637]
                  • Что-то здесь все скатилось от исходной темы к "Какой язык... - DPP 24.10.05 19:04 [1298]
                    • большой респект. ппкс. (-)  - zelych 27.10.05 10:42 [1111]
                    • Уже постепенно отходят от ассемблеров при программ... (-)  - HandleX 25.10.05 07:21 [1106]
            • да - NKritsky 21.10.05 20:47 [1145]
              • естественно, а уж насколько софтайс удобнее глючны... (-)  - z0 25.10.05 14:31 [1089]
                • Софтайс - отстой. Окошки рулят :-) (-)  - amirul 25.10.05 14:48 [1171]
                  • одно окно но большое вместо одной из стен, вот как... (-)  - z0 25.10.05 16:26 [1098]
          • Я и на машкодах писал в школе - Killer{R} 21.10.05 18:49 [1173]
            • Тоже доводилось... - Den 26.10.05 16:24 [1143]
  • Начинал с Бейсика... ) (gwbasic), птом паскаль, пт... (-)  - DamNet 21.10.05 14:55 [1328]
    • Помнится, в колледже здорово простебались над нами... (-)  - Lurga 22.10.05 15:58 [1166]
    • сейчас, может быть, даже лучше сразу с C# :) (-)  - dl 21.10.05 14:58 [1078]
      • Я тоже с бэйсика начинал... - Fighter 21.10.05 15:31 [1137]
        • Мужики, может я что-то не понимаю. Си и Паскаль -... - DPP 21.10.05 18:07 [1155]
        • виртовский паскаль никогда не был промышленным ЯП,... (-)  - dl 21.10.05 17:17 [1160]
          • Да, кстати, может кто нибудь просветит меня что эт... - amirul 24.10.05 17:18 [1148]
            • Например, вот [url] - Fighter 25.10.05 10:37 [1061]
              • Ассоциативность и приоритеты никак не связано конкретно с С - amirul 25.10.05 12:46 [1138]
                • Дык, я ж улыбнулся :) (-)  - Fighter 25.10.05 14:22 [1151]
            • У C возможность для внесения ошибок больше - :-) 24.10.05 23:29 [1173]
              • Ну тогда высотные дома способны отпугнуть новичков - amirul 25.10.05 12:55 [1137]
            • да хватает на самом деле - dl 24.10.05 21:44 [1221]
              • Но это же не "неочевидность". Конструкция (1) слож... - DPP 25.10.05 11:37 [1146]
  • Pascal, он и создан был для обучения студентов. (-)  - choor 21.10.05 14:46 [1180]