BugTraq.Ru: форум / miscellaneous / Да я не к тому, что система должна быть развязана!!!

информационная безопасность
без паники и всерьез

подробно о проекте

Анализ криптографических сетевых...

Модель надежности двухузлового...

Специальные марковские модели надежности...

Tailscale окончательно забанила...

Прекращение работы антивируса Касперского...

Microsoft Authenticator теряет...

bugtraq.ru / форум / miscellaneous

Имя

Пароль


ФОРУМ


	все доски
	FAQ
	IRC
	новые сообщения

	site updates
	guestbook
	beginners
	sysadmin
	programming
	operating systems
	theory
	web building
	software
	hardware
	networking
	law
	hacking
	gadgets
	job
	dnet
	humor
	miscellaneous
scrap

регистрация

Легенда:

новое сообщение

закрытая нитка

новое сообщение

в закрытой нитке

старое сообщение

Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.

Да я не к тому, что система должна быть развязана!!! 20.12.05 13:30 Число просмотров: 1313
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman

<"чистая" ссылка>

<обсуждение закрыто>

> Приклеивать нельзя. Приклеенные колеса не могут
> ПРОВОРАЧИВАТЬСЯ, а следовательно не развязывают систему:
> ось-полотно

Да я не к тому, что система должна быть развязана!!!
Я сейчас не о самолёте, а о своём примере, которым я хочу продемонстировать СИЛУ, мешающую сдвинуть машину с места, а самолёту набрать какую-либо скорость.
Какая сила в соединении обода колеса с оью вражения будет мешать сдвинуть машину с места?!!! Не резиновой покрышки, которая приклеена к асфальту, а обода колеса, на который эта покрышка одета!
Еще раз - Какая, мать её, сила будет мешать?!!!

Поиск

Раз уж хитрые задачки вызывают такой ажиотаж [upd2] - amirul 19.12.05 13:38 [6284]
- 2HandleX&DamNet: Черти! Дайте пофлеймить!!! Интересно же... (-) - Den 21.12.05 17:14 [2011]
- По-ходу еще задачу про самолёт придумал: - Den 21.12.05 13:10 [2005]
  - Вот тогда еще хитрее на тему пепелацев - whiletrue 21.12.05 13:56 [1815]
  - Роторные двигатели-маховики уже давно придуманы (и... (-) - DPP 21.12.05 13:22 [1933]
    - Ты про герадины, чтоли? - Den 21.12.05 14:07 [2013]
      - Большая скорость не нужна. От скорости вращения будет... - DPP 21.12.05 14:56 [1832]
  - Нет. (-) - amirul 21.12.05 13:18 [1729]
    - Почему? - Den 21.12.05 14:10 [1672]
      - Вертикальная нагрузка не уменьшится. (-) - DPP 21.12.05 15:00 [1670]
        Видоизменим задачу: - Den 21.12.05 17:12 [2233]
        Так. Раз масса системы не изменилась и она не стала... - DPP 21.12.05 17:53 [1772]
  - Опа! Так ты ж гравицапу изобрел! =) (-) - whiletrue 21.12.05 13:14 [2251]
    - Пепелац. Гравицаппа эта такая маленькая хрень без... (-) - amirul 21.12.05 13:17 [1735]
- Для простоты... - Glad 21.12.05 08:49 [2015]
  - В данной задаче - нет. С точки зрения к какой имен... - DPP 21.12.05 10:43 [2095]
    - Я опять перескакивал с пятого на двадцатьпятое... - Glad 21.12.05 11:56 [1696]
      - Сила тяги двигателя может быть компенсирована сило... - DPP 21.12.05 13:17 [1932]
        Разницы в том тянет ли велосипедист за собой велос... - Glad 21.12.05 13:46 [1703]
        Вопрос как раз был и в том, будет ли увеличиваться... (-) - DPP 21.12.05 13:55 [1658]
- По-сути, вся задача сводится к следующему: - Den 20.12.05 14:00 [1530]
  - Тогда бы о самолете никто бы и не заикался. - DPP 20.12.05 14:24 [1273]
    - В приведенной задаче крылья и хвостовое оперение роли не... - Den 20.12.05 14:59 [1421]
- Другими словами: самолет стоит на месте, сможет л... - PS 20.12.05 13:15 [1420]
  - Нет не так. - amirul 20.12.05 13:17 [1306]
    - Относительно дорожки - разгонится, относительно во... - PS 20.12.05 13:25 [1490]
      - Нет ты не правильно переделал задачу - whiletrue 20.12.05 13:28 [1406]
        Ага. Или даже так - amirul 20.12.05 13:37 [1362]
        Ну если трение в подшипниках есть... - whiletrue 20.12.05 13:43 [1390]
        Нет, трение зависит только от прижимающей силы - amirul 20.12.05 13:45 [1402]
        а в подшипнике прижимающая сила зависит от скорости вращения - Glad 21.12.05 09:03 [1450]
        Двойка!!! Или опечатка?... - DPP 21.12.05 09:56 [1345]
        пояснение - Glad 21.12.05 11:41 [1361]
        В шариковом подшипнике качения одинаковые шарики р... - DPP 21.12.05 12:53 [1343]
        Согласен, что центробежные силы действующие на шар... - Glad 21.12.05 13:15 [1420]
        Без базара. При малых скоростях этими усилиями обы... (-) - DPP 21.12.05 13:26 [1470]
        Зато трение о внутренний цилиндр уменьшается (-) - amirul 21.12.05 13:19 [1295]
        Если нет смазки. (-) - DPP 20.12.05 14:00 [1294]
        А что, турбина самолета находится не на самолете,... (-) - PS 20.12.05 13:34 [1355]
        Эта... движение-то реактивное, он ни от чего не толкается - whiletrue 20.12.05 13:37 [1340]
        Да нихай толкает. - PS 20.12.05 13:43 [1363]
        Это только одно из условий - amirul 20.12.05 13:47 [1265]
        Я уверен, что сможет, если даже нет трения, зависящего от... - DPP 20.12.05 14:11 [1303]
        А почему он возвращается-то? - whiletrue 20.12.05 13:46 [1338]
        А у нас что, дорожка абсолютно сколькая ? - PS 20.12.05 13:57 [1302]
        Это и есть вопрос :-) - amirul 20.12.05 15:23 [1400]
        И мне не понятно про условия! - whiletrue 20.12.05 14:50 [1290]
        Да по фигу - amirul 20.12.05 15:21 [1375]
        Тогда вот так посмотрим - whiletrue 20.12.05 15:46 [1429]
        Речь не о самолете на лыжах и не о гидроплане. Речь о... - DPP 20.12.05 18:09 [1252]
        А чем это отличается - я вот не въезжаю - растолкуй, плз - whiletrue 20.12.05 18:20 [1865]
        Тут есть хитрость - тангенциальная сила трения колеса о... - DPP 20.12.05 19:12 [1558]
        Вопрос и небольшая оффтопичная поправка - amirul 21.12.05 12:28 [1333]
        "Остапа несло..." (С) И. Илиф и Е. Петров. - DPP 21.12.05 13:44 [1508]
        Ну хитрО сила считается - но она же постоянна - whiletrue 20.12.05 23:28 [1233]
        У лыжника нет колеса, которое может выступать в роли... - DPP 21.12.05 10:02 [1400]
        А маховик не может всегда энергию накпливать - ест... (-) - whiletrue 21.12.05 12:56 [1423]
        Будет накапливать, пока будет раскручиваться - пок... (-) - DPP 21.12.05 14:01 [1509]
        Остается только задаться вопросом - PS 20.12.05 15:26 [1353]
        Вообщем ответ: - PS 20.12.05 15:42 [1286]
        В принципе постановка вопроса правильная. - amirul 20.12.05 15:38 [1332]
        Даже если это и винтомотор. - Den 20.12.05 13:40 [1343]
- Нееееет!!! ты не имел права так с нами поступать :)) - J'JF 19.12.05 20:34 [1487]
  - По поводу змей... - Den 20.12.05 13:07 [1327]
    - Змеи не сжирают, а заглатывают. - DPP 20.12.05 13:37 [1320]
      - Не может, так как в этом случае толщина змеи должна... - Den 20.12.05 13:43 [1283]
        Значит получим тор ненулевого диаметра. А именно е... - DPP 20.12.05 13:45 [1386]
  - Я только один подвох нашел - так осталось и непонятно от... - DPP 19.12.05 20:57 [1581]
    - Вообще-то начнёт набирать высоту. - Den 20.12.05 13:13 [1225]
      - Для простоты понимания заменим мух на шар, воздух... - DPP 20.12.05 13:41 [1302]
        Нет! Так нельзя!!! - Den 20.12.05 13:46 [1229]
        Получается, когда рассматриваем физику газа, закон... - DPP 20.12.05 13:58 [1254]
        Нет, не перестают. - Den 20.12.05 14:07 [1298]
        Чем же тогда компенсируется сила притяжения мухи? (Здесь... - DPP 20.12.05 14:20 [1464]
        Свойствами газа. [upd] - Den 20.12.05 14:56 [1326]
        [Обнов.] Сила не может быть уравновешена свойствам... - DPP 20.12.05 18:51 [1411]
        Сила притяжения мухи будет уравновешиваться силой взмаха... - Den 20.12.05 20:26 [1508]
        Пойдет. Еще более уточню. Подъемная сила крыла мухи будет... - DPP 21.12.05 10:30 [1926]
        Хм, ладно... [upd] - Den 21.12.05 12:54 [1377]
        Если плавно переходить из решения одной задачи на другую... - DPP 21.12.05 14:00 [1608]
        Только при этом, большая часть энергии давления струи... - Den 21.12.05 14:17 [1654]
  - Кстати, забыл сказать. В задачке есть бооольшой подвох. - J'JF 19.12.05 20:56 [1336]
- Хм.. а ведь у колеса две скорости! - whiletrue 19.12.05 19:29 [1309]
  - Не какая-то там, а вполне определенная. Линейная скорость... - DPP 19.12.05 19:41 [1283]
    - Ды че трение, инерция... идеальные условия рассмат... - whiletrue 19.12.05 19:59 [1452]
      - Ну да, а скорость верхней точки колеса будет в два раза... - DPP 19.12.05 20:47 [1377]
        Vсд = Vсз+Vдз - это не условие задачи, а закон сло... (-) - whiletrue 20.12.05 14:54 [1262]
- Скорость вращения колес всегда будет соответствовать... - DPP 19.12.05 18:19 [1394]
- нет, не сможет - ZaDNiCa 19.12.05 14:37 [1363]
  - +1 (как физикъ) [UPD7] - Killer{R} 19.12.05 20:41 [1410]
    - Ох уж эти физики... - Den 20.12.05 13:00 [1454]
      - Приклеивать нельзя. Приклеенные колеса не могут... - amirul 20.12.05 13:16 [1251]
        Да я не к тому, что система должна быть развязана!!! - Den 20.12.05 13:30 [1313]
        Обод не катится по покрышке, а вполне себе скользит. Там... - amirul 20.12.05 13:43 [1377]
        Наконец-то! - Den 20.12.05 13:49 [1240]
        Тю - amirul 20.12.05 15:20 [1196]
        Тьфу! [upd] - Den 20.12.05 15:43 [1284]
        Значит трение есть, оно мало и не зависит от скорости. - DPP 20.12.05 13:26 [1322]
        Ага - amirul 20.12.05 13:39 [1353]
        Тогда момент пары горизонтальных сил (воздействие... - DPP 20.12.05 13:55 [1593]
        Ладно... - Den 20.12.05 13:54 [1211]
        Не взлетит :-) (-) - amirul 20.12.05 15:26 [1343]
        А почему не взлетит? ;))) (-) - Den 20.12.05 15:47 [1281]
    - Все зависит от условий задачи - считать ли трение нулевым... - DPP 20.12.05 10:52 [1442]
  - Контрарумент - amirul 19.12.05 14:44 [1333]
    - Сила давления обода шасси на стойку шасси. (если уж мы... - Den 19.12.05 15:17 [1479]
      - Не совсем понял, как это (если можно нарисуй и выл... - amirul 19.12.05 15:30 [1320]
        :)) Сразу видно, что ты больше математик, чем физик. [upd] - Den 19.12.05 15:43 [1353]
        Если *отсутствует*, то не остановится - amirul 19.12.05 15:56 [1384]
        А куда же ты дел силу трения покрышек об асфальт? [upd] - Den 19.12.05 16:36 [1493]
        Зачем ее куда то девать. Проскальзывания нет, отку... - amirul 20.12.05 13:11 [1263]
        Деформации тут не причем. - Den 20.12.05 13:17 [1241]
        Давайте быть точнее - не сила трения, а момент трения... - DPP 20.12.05 13:30 [1473]
        Очень даже причем. Именно они и расходуют энергию - amirul 20.12.05 13:23 [1516]
        Ну хорошо... - Den 20.12.05 13:33 [1204]
    - на самолет все время будет дейстовать сила тяжести,... - ZaDNiCa 19.12.05 15:15 [1778]
      - Сцепление - идеальное (без проскальзывания). - amirul 19.12.05 15:25 [1292]
        Не сила трения, а сила давления обода колеса на ось... - Den 19.12.05 15:28 [1418]
        Нарисуй, плз (в паинте от руки - тут главное суть,... - amirul 19.12.05 15:31 [1320]
        До 23 дек. 2005г. ничего рисовать не буду. Извини. (-) - Den 19.12.05 15:45 [1418]
- :)) Как заядлый вирпил отвечу: - Den 19.12.05 14:21 [1516]
  - Да, на все это действительно нужно закрыть глаза, т.к... - Labeaz 20.12.05 09:16 [1379]
  - Уточнил условие :-) Ну тогда, чтобы разогреть публ... - amirul 19.12.05 14:40 [1464]
    - Тогда уточни следующее: - Den 19.12.05 15:10 [1417]
      - Поток из турбины/винта не обдувает крылья с силой,... - amirul 19.12.05 15:17 [1483]
        :))) - Den 19.12.05 15:23 [1243]

Page build time: 0 s

Design: Vadim Derkach