информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медSpanning Tree Protocol: недокументированное применениеПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
2 Zef - ответ на реплику о Кнуте 12.04.02 05:20  Число просмотров: 1312  Штраф: 10 [douglas]
Автор: йцукенг <jcukeng> Статус: Member
Отредактировано 12.04.02 05:31  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
предыстория.
http://bugtraq.ru/cgi-bin/forum.cgi?type=sb&b=12&m=43797

> того, чего своими ручками постигаешь, никакие преподы не
> дадут. Они секут в программинге хуже студентов.
в универ надо поступать, а не в заборостроительный, там преподы совсем другие:).
>И дело здесь не столько в возрасте, сколько в том, что препод
> тратит время на подготовку лекций и ему некогда самому
> осваивать новое.
Я 1.5 года читал лекции, и это ничуть не мешало мне "осваивать новое".

Видишь ли, Zef, если рассматривать программирование как ремесло, то ты окажешься прав. Действительно, любой человек с головой, потыкав пару дней мышой и почитав недельку маны, научится пользоваться там же дельфи или билдером. За пару месяцев освоит MC VC.
Но - как только задача выходит из разряда стандартных, такой человек вполне может столкнуться с массой проблем в результате отсутствия математического образования. Именно такие люди изобретают собственные супер-пупер алгоритмы шифрования(или, по крайней мере, свято верят в свою способность изобрести их) и пишут программы для вычисления детерминанта матрицы 2x3 :).

>Так, что Интернет и собственный опыт - вот
> лучшие учителя. За 5 лет, с тех пор, как мой шеф
> (насильно!) запихал меня в Интернет я освоил в неск. раз
> больше, чем за всю предыдущую жизнь, и шефа того уже давно
> в %опе оставил...
естественно, инет дает очень много.
но его недостаточно.
> Кнут - отстой, смотреть не на что (вот он на столе у меня
> лежит)
> Страуструп, ИМХО - the best.
АБСОЛЮТНО не согласен. Надоборот, книга Страуструпа по языку С++ весьма хреновая как учебник - те кто С++ знают, читать его не станут, а те, кто не знает - извлекут из него не очень много пользы. Это, скорее, обзор языка С++, сделанный автором; он написан неплохо, но содержит слишком много воды и освещает слишком мало интересных тем. Книга, в которой >1000 страниц могла бы быть более содержательной.
Труд Кнута, наоборот, представляет из себя очень хороший учебник-справочник для тех, кто хочет стать не просто ремесленником, клепающим на заказ гуевые проги под винды, а мастером. Книги, повлиявшие на развитие программирования так же сильно, как его "Искусство программировния", можно перечислить в двух строках:
Ахо, Ульман. Теория синтаксического анализа, перевода и компиляции.
Дейт. Базы данных.
Конечно, список можно продолжить, устроив нечто вроде рейтинга, но книга Страуструпа будет в нем не в первой десятке, и уж точно ниже книги Рихтера; а книга Кнута будет возглавлять этот список.

> Ну и Английский учить. Пока MSDN между строк читать не
> научишься.
Чтобы читать MSDN между строк, достаточно трех инструментов - IDA, SoftIce и головы. А MSDN написан на примитивном английском aka Pidgin English, учить особо нечего.
<miscellaneous> Поиск 






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach