информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Портрет посетителяСетевые кракеры и правда о деле ЛевинаСтрашный баг в Windows
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Очередное исследование 19 миллиардов... 
 Оптимизация ввода-вывода как инструмент... 
 Зловреды выбирают Lisp и Delphi 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / hacking
Имя Пароль
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
несовместимость TheBat с MSOffice - это плюс, а не минус. 11.10.01 03:33  Число просмотров: 1018
Автор: йцукенг <jcukeng> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Много у него ещё не дочётов........Например он совсем не
> совместим с Офисом от мелгко мягких

офис от мелко-мягких это фигня. Ширпотреб.
Excel и Ворд хороши, кабы не макросы.

А остальные приложения, входящие в состав офиса - полный отстой.
Access в особенности, поверь программисту.
В советские времена такая же фигня была - покупаешь книжку Дюма, а тебе "в нагрузку" всучат решения съезда.
А если хочешь купить отдельно - то другие цены:) и не факт что продадут.

несовместимость TheBat с MSOffice - это плюс, а не минус.
не люблю, когда макровирусы от моего имени письма шлют.
ну его нафиг такую самодеятельность,
если понадобится, я сам письмо состряпаю и отошлю телнетом:).

скажи, зачем тебе нужна интеграция
почтового клиента с тем же Excel или Word?
это вопрос не риторический, мне и правда интересно.
<hacking>
воти подцепили мы вирус...( 10.10.01 13:27    Штраф: 10
Автор: КУ Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
W32/Magistr.a@MM - это его название...вроде и безобидный...а пишут что сектора на винте грохает и падла в биос лезет, но этого к моему великому счастью он не успел....хотя как-то W2k так взвисла..что пришлось хоронить её и родить новую...ну тогда то я ещё не знал что вирус гуляет у меня...ток что занимайтесь только безопасным сексом....)
воти подцепили мы вирус...( 10.10.01 15:01  
Автор: crazy Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
занимайтесь только безопасным
> сексом....)
Ну с этим лично у меня проблем нема......... :)
воти подцепили мы вирус...( 10.10.01 23:22  
Автор: Storm Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> занимайтесь только безопасным
> > сексом....)
> Ну с этим лично у меня проблем нема......... :)

У кого это с СЕКСОМ проблем НЕМА, как дрочить в школе за партой можешь, а ТУТ дак no problems понимаешь ишь ты какой хитрый. 8-(:::::::::
Это у меня нет проблем с сексом. (;D
Проблема только с Outlook Express'om через прокси не принимает почту, а без прокси нельзя!!!! Чё делать?
проблема решается просто 11.10.01 17:14  
Автор: INSIDER Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
в SMTP и POP серверах ставишь IP прокси сервера,
а где login ставишь login#почтовый_сервер
например:
insider#pop.mail.ru
insider#pop.umail.ru

*********************************
insider@umail.ru
Спасибочки, но ри 13.10.01 02:09  
Автор: Storm Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
сотри нафиг Outlook, поставь TheBat! А о настройках прокси внутри 11.10.01 01:43  
Автор: йцукенг <jcukeng> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Проблема только с Outlook Express'om через прокси не
> принимает почту, а без прокси нельзя!!!! Чё делать?

сотри нафиг Outlook, это вещь легендарной дырявости. если не веришь мне на слово, подпишись на рассылку багтрак с securityfocus и/или покопайся там в архивах.
через неделю привыкнешь к TheBat, как будто всю жизнь с ним работал. честное слово.
а по поводу прокси вот что скажу: либо порты замапь(надеюсь, ты знаешь, что такое маппинг портов), либо шлюз настрой.
Как запасной вариант - у программы TheBat вроде бы есть вариант установки, при котором она работает как прокси( во всяком случае, похоже). Я этой фичей не пользовался, поэтому уверять что это работает и грузить не стану. Если есть время, поэкспирементируй.
А через сокс вроде почтовые клиенты не ходят. Увы:(.

удачи!
йцукенг.
Я пробовал вместо Экспресса ЗеБат ставить... 11.10.01 01:56  
Автор: DamNet <Denis Amelin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>

Много у него ещё не дочётов........Например он совсем не совместим с Офисом от мелгко мягких
не считаю это недостатком, оффис у меня вообще не стоит накомпе- лишь изредка инсталлится какойнить компонент, и быстро сносится 26.10.01 01:36  
Автор: hex.sex <Computer-Hitler> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Я тоже пробовал, и не фига? 12.10.01 14:56  
Автор: Storm Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
несовместимость TheBat с MSOffice - это плюс, а не минус. 11.10.01 03:33  
Автор: йцукенг <jcukeng> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Много у него ещё не дочётов........Например он совсем не
> совместим с Офисом от мелгко мягких

офис от мелко-мягких это фигня. Ширпотреб.
Excel и Ворд хороши, кабы не макросы.

А остальные приложения, входящие в состав офиса - полный отстой.
Access в особенности, поверь программисту.
В советские времена такая же фигня была - покупаешь книжку Дюма, а тебе "в нагрузку" всучат решения съезда.
А если хочешь купить отдельно - то другие цены:) и не факт что продадут.

несовместимость TheBat с MSOffice - это плюс, а не минус.
не люблю, когда макровирусы от моего имени письма шлют.
ну его нафиг такую самодеятельность,
если понадобится, я сам письмо состряпаю и отошлю телнетом:).

скажи, зачем тебе нужна интеграция
почтового клиента с тем же Excel или Word?
это вопрос не риторический, мне и правда интересно.
несовместимость TheBat с MSOffice - это плюс, а не минус. 11.10.01 16:54  
Автор: Skeeve [Moscow SubTeam] <Vladimir Medvedev> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Много у него ещё не дочётов........Например он совсем
> не
> > совместим с Офисом от мелгко мягких
>
> офис от мелко-мягких это фигня. Ширпотреб.
> Excel и Ворд хороши, кабы не макросы.
> А остальные приложения, входящие в состав офиса - полный
> отстой. Access в особенности, поверь программисту.

Все бы хорошо, если ты работаешь один и тебе ничего ни от кого не нужно. А вот ты подумай, как быть если документы нужно не хранить, а обмениваться ими. На SGI есть, например, редактор презентаций - называтся ShowCase. И что ты будешь делать, если тебе пришлют презентацию в нем?

> несовместимость TheBat с MSOffice - это плюс, а не минус.

Имхо несовместимость - это всегда минус. Иначе я бы уже давно на Юниксе сидел.

> скажи, зачем тебе нужна интеграция
> почтового клиента с тем же Excel или Word?
> это вопрос не риторический, мне и правда интересно.

Мне такая интеграция действительно не слишком нужна. Но вот продукт, в котором бы так же удобно хранилась база контактов, заметок, был календарь и т.п., я искал довольно долго - но так и не нашел.

Прошу не бить за пособничество мелкомягким. Мне MicroSoft не нравится, но никуда деться от него не могу.
бить не будем:) 11.10.01 17:20  
Автор: йцукенг <jcukeng> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Все бы хорошо, если ты работаешь один и тебе ничего ни от
> кого не нужно. А вот ты подумай, как быть если документы
> нужно не хранить, а обмениваться ими.
для обмена документами есть хороший формат html.
остальное - от лукавого:)

>На SGI есть,
> например, редактор презентаций - называтся ShowCase. И что
> ты будешь делать, если тебе пришлют презентацию в нем?

я не имею дела с презентациями.
я программист, а не менеджер.
btw: если читаешь рассылку багтрака с securityfocus, не замечал сообщения про Excel и PowerPoint?
мое личное мнение о презентациях - это совершенно ненужная вещь.

> Но вот
> продукт, в котором бы так же удобно хранилась база
> контактов, заметок, был календарь и т.п., я искал довольно
> долго - но так и не нашел.

эта штука называется органайзер:)))
продается на Митинском радиорынке!!! :)
бить не будем:) 12.10.01 10:15  
Автор: Skeeve [Moscow SubTeam] <Vladimir Medvedev> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> для обмена документами есть хороший формат html.
> остальное - от лукавого:)

Угу. Есть. Только не все им пользуются.

> я не имею дела с презентациями.
> я программист, а не менеджер.
> btw: если читаешь рассылку багтрака с securityfocus, не
> замечал сообщения про Excel и PowerPoint?
> мое личное мнение о презентациях - это совершенно ненужная вещь.

Я тоже не менеджер, а инженер, однако презентациями пользуюсь чуть ли не ежедневно. Это вещь удобная, но не всем нужная.

> эта штука называется органайзер:)))
> продается на Митинском радиорынке!!! :)

Не понял - ты имеешь ввиду девайс или софт? Девайс мне не подходит. Это действительно удобно, например, в командировках - когда нет доступа к компу. Во всех остальных случаях нужен софт. Ну что мне, при отправке мыла лезть куда-то, искать мыло, вбивать руками и т.п.? Я же говорю - Outlook - "all-in-one", чем и удобен.
А чем тебе Майкрософт не нравиться ? 11.10.01 17:07  
Автор: Master Hose Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
А чем тебе Майкрософт не нравиться ? 12.10.01 10:26  
Автор: Skeeve [Moscow SubTeam] <Vladimir Medvedev> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
По разным причинам, начиная от исторических причин, личной неприязни к БГ (не путать с Гребенщиковым) и стратегии MS, и кончая техническими аспектами.
Чего стоит, например, возможность на Unix законнектиться на другую машину и работать, как на своей. А аппаратные требования? Скоро вся мощь двух гигагерц будет уходить на обсчет каких-нибудь эффектов при проявлении окошка. Опять же, рекомендуемый размер свопа на RedHat не больше в три раза объева памяти, как в виндах.
А зачем мне нужна графическая оболочка, которая жрет половину ресурсов, если комп работает сервером? На Unix - хочешь запускай X, хочешь - нет.

Ну и так далее. Но это уже не для hacking.
А чем тебе Майкрософт не нравиться ? 12.10.01 12:49  
Автор: Master Hose Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> По разным причинам, начиная от исторических причин, личной
> неприязни к БГ
а ты его лично знаешь ?!

>и стратегии MS, и кончая техническими аспектами.
это общие слова

> Чего стоит, например, возможность на Unix законнектиться на
> другую машину и работать, как на своей.
А разве на Windows так нельзя ?!!!

>А аппаратные требования? Скоро вся мощь двух гигагерц будет уходить на
> обсчет каких-нибудь эффектов при проявлении окошка. Опять
> же, рекомендуемый размер свопа на RedHat не больше в три
> раза объева памяти, как в виндах.
а апаратные требования к графической оболочке RedHat можно подумать маленькие, а без GUI можешь Dos поставить :)

> А зачем мне нужна графическая оболочка, которая жрет
> половину ресурсов, если комп работает сервером? На Unix -
> хочешь запускай X, хочешь - нет.
ну если сервером, то в принципе не нужна, хотя конфигурить Windows c GUI намного проще, чем переписывать кучу файлов в Unix, а главное удобнее.
А чем тебе Майкрософт не нравиться ? 12.10.01 22:03  
Автор: Skeeve [Moscow SubTeam] <Vladimir Medvedev> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> а ты его лично знаешь ?!
> >и стратегии MS, и кончая техническими аспектами.
> это общие слова

Разумеется. Подробности слишком длинны. Вот в качестве примера. Недавно на computery.ru была статья. Путем кастрации ME размер инсталлированной части был урезан с 500 Мб до 150 - в 3 (!) раза. Это при том, что система была полностью рабочей - удалялись только ненужные вещи. Разумеется, разным людям нужны разные вещи, но отсутствие возможности выкинуть на этапе инсталляции 2/3 воды - это плохо. На Unix я могу установить с точностью до пакета только нужные вещи. Или выбрать типичную установку.

> > Чего стоит, например, возможность на Unix
> законнектиться на
> > другую машину и работать, как на своей.
> А разве на Windows так нельзя ?!!!

Можно, наверно. Только сложно, и без дополнительного софта не обойтись. А посчитай, сколько это стоит, если софт покупать не по 70 р. за CD.

> а апаратные требования к графической оболочке RedHat можно
> подумать маленькие, а без GUI можешь Dos поставить :)

Да, это верно. Но:
1) Можно выбирать между различными оболочками, и требования у них разные.
2) Попробуй поработатьсейчас на Dos-e. Dos - уже прошлое.

> > А зачем мне нужна графическая оболочка, которая жрет
> > половину ресурсов, если комп работает сервером? На
> Unix - хочешь запускай X, хочешь - нет.
> ну если сервером, то в принципе не нужна, хотя конфигурить
> Windows c GUI намного проще, чем переписывать кучу файлов в
> Unix, а главное удобнее.

Это верно, но кто мешает сконфигурить все в GUI, а потом отрубить графику? Настройка - это только небольшой процент времени работы сервера.
А чем тебе Майкрософт не нравиться ? 22.10.01 19:47  
Автор: Master Hose Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Разумеется. Подробности слишком длинны. Вот в качестве
> примера. Недавно на computery.ru была статья. Путем
> кастрации ME размер инсталлированной части был урезан с 500
> Мб до 150 - в 3 (!) раза.

Ага, путем удаления скопированного дистрибутива :)
А все его ухишрения с удалением всего остального дали от силы 10 Мб

> Это при том, что система была
> полностью рабочей - удалялись только ненужные вещи.
> Разумеется, разным людям нужны разные вещи, но отсутствие
> возможности выкинуть на этапе инсталляции 2/3 воды - это
> плохо. На Unix я могу установить с точностью до пакета
> только нужные вещи. Или выбрать типичную установку.

А разве ты не можешь отменить при инсталяции установку скринсэйверов и тем рабочего стола?! Или что ты подразумеваешь под цифрами 2/3 воды??? Ты хочешь оставить голое ядро? А потом сидеть устанавливать каждый сервис отдельно?

> > > Чего стоит, например, возможность на Unix
> > законнектиться на
> > > другую машину и работать, как на своей.
> > А разве на Windows так нельзя ?!!!
>
> Можно, наверно. Только сложно, и без дополнительного софта
> не обойтись. А посчитай, сколько это стоит, если софт
> покупать не по 70 р. за CD.

А разве в Виндовс удалили телнет сервер или запретили терминальные сессии?! Так все это встроено, ничего дополнительно покупать не надо !
А посчитай сколько стоит AIX или HP-UX, Виндовс по сравнению с ними продается почти даром. А коммерческий Линукс разве 70 р. стоит?

> > а апаратные требования к графической оболочке RedHat
> можно
> > подумать маленькие, а без GUI можешь Dos поставить :)
>
> Да, это верно. Но:
> 1) Можно выбирать между различными оболочками, и требования
> у них разные.
> 2) Попробуй поработатьсейчас на Dos-e. Dos - уже прошлое.

Так и система без GUI это тоже прошлое, если она не узконаправленная.

> > ну если сервером, то в принципе не нужна, хотя
> конфигурить
> > Windows c GUI намного проще, чем переписывать кучу
> файлов в
> > Unix, а главное удобнее.
>
> Это верно, но кто мешает сконфигурить все в GUI, а потом
> отрубить графику? Настройка - это только небольшой процент
> времени работы сервера.

Вот здесь я с тобой соглашусь, хотя при нынешних ценах на память, отдать 30 Мб под Gui мне не жалко :)
А чем тебе Майкрософт не нравиться ? 23.10.01 00:29  
Автор: Skeeve [Moscow SubTeam] <Vladimir Medvedev> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Ага, путем удаления скопированного дистрибутива :)
> А все его ухишрения с удалением всего остального дали от
> силы 10 Мб

Ну, не совсем так. У меня "полукастрированный" ME Занимает 286 МБайт. Осталось еще 130 Мб лишнего ;-)

> А разве ты не можешь отменить при инсталяции установку
> скринсэйверов и тем рабочего стола?! Или что ты
> подразумеваешь под цифрами 2/3 воды??? Ты хочешь оставить
> голое ядро? А потом сидеть устанавливать каждый сервис
> отдельно?

Я периодически просматриваю, что у меня под /WINNT и вижу, что кучу чего я никогда не использовал и использовать не буду. А удалять страшно - чревато перестановкой системы. А вот при установке Unix-a можно выбрать все нужные пакеты и проверить зависимости, то есть, все установленное заведомо будет работать, но ничего лишнего не будет.

> А разве в Виндовс удалили телнет сервер или запретили
> терминальные сессии?! Так все это встроено, ничего
> дополнительно покупать не надо !
> А посчитай сколько стоит AIX или HP-UX, Виндовс по
> сравнению с ними продается почти даром. А коммерческий
> Линукс разве 70 р. стоит?

Телнет-то есть, но хочется графики...
AIX стоит дорого, но и станция не дешевая. А Win2k Advanced Server тоже, кстати, не дешев. Коммерческий же линукс отличается от некоммерческого только коробкой и поддержкой - функциональность та же.

> > Это верно, но кто мешает сконфигурить все в GUI, а
> потом отрубить графику? Настройка - это только небольшой
> процент времени работы сервера.
>
> Вот здесь я с тобой соглашусь, хотя при нынешних ценах на
> память, отдать 30 Мб под Gui мне не жалко :)

На таких как ты выживает вся компьютерная индустрия ж-) Если требования к железу у софта не растут, апгрейд на хрен не нужен.
А чем тебе Майкрософт не нравиться ? 24.10.01 16:41  
Автор: Master Hose Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Ну, не совсем так. У меня "полукастрированный" ME Занимает
> 286 МБайт. Осталось еще 130 Мб лишнего ;-)

Ну если для тебя лишнее, убери :) А кому то может нужное. Хотя сравнивать Ме и *никс не вполне корректно, Ме для домашнего пользователя. Меня вот например System Restore бесит. Но я ее отключил и живу спокойно.

> Я периодически просматриваю, что у меня под /WINNT и вижу,
> что кучу чего я никогда не использовал и использовать не
> буду. А удалять страшно - чревато перестановкой системы. А
> вот при установке Unix-a можно выбрать все нужные пакеты и
> проверить зависимости, то есть, все установленное заведомо
> будет работать, но ничего лишнего не будет.

В 2000-м тоже можно проверить зависимости, а что не надо удалить, хотя в принципе можно и не ставить.

> Телнет-то есть, но хочется графики...

Слушай я тебя не понимаю, то тебе ресурсы под графику жалко, то графику подавай. Хочешь графику используй терминальные сессии.

> AIX стоит дорого, но и станция не дешевая. А Win2k Advanced
> Server тоже, кстати, не дешев. Коммерческий же линукс
> отличается от некоммерческого только коробкой и поддержкой
> - функциональность та же.

А чем по твоему отличается виндовс купленный официально от купленного на рынке? :) Короче сойдемся на том, что любая система стоит 70 р. без коробки и поддержки :)))

> На таких как ты выживает вся компьютерная индустрия ж-)
> Если требования к железу у софта не растут, апгрейд на хрен
> не нужен.

А ты хотел, чтоб тебе и удобства и дополнительные функции добавили и графику в 32 бита, а ты все это на спектруме бы запускал :) Так не бывает, это сродни на елку влезть и попу не наколоть
Работай со старым софтом и апгрейд тебе не нужен, вот у нас дизайнер работает в Corel draw 9 и десятый ему на хрен не нужен, т.к. все что ему нужно есть в 9-ом.
1  |  2 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach