информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Портрет посетителяГде водятся OGRыВсе любят мед
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Крупный взлом GoDaddy 
 Просроченный сертификат ломает... 
 Phrack #70/0x46 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / gadgets
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
на счёт поиска по мобиле 24.07.02 03:43  
Автор: Finder Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Слышал я одну фишкку , что оператор может определять местоположение
любой мобилки с точностью чуть ли не в сто метров.
Кто нибудь что-то об этом знает?
Что-то типа какого-нибудь закрытого сервера.
Вобщем смысл такой, может ли какой-то левый чел (не имеющий никакого доступа к оператору) узнать где находиться конкретная мобила по номеру ?
на счёт поиска по мобиле 13.12.02 12:08  
Автор: noname Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Слышал я одну фишкку , что оператор может определять
> местоположение
> любой мобилки с точностью чуть ли не в сто метров.
> Кто нибудь что-то об этом знает?
> Что-то типа какого-нибудь закрытого сервера.
> Вобщем смысл такой, может ли какой-то левый чел (не имеющий
> никакого доступа к оператору) узнать где находиться
> конкретная мобила по номеру ?
При активации инженерного меню в телефоне можно на самой мобиле просматривать информацию, которую она отсылает на БС.
Вот некоторые пункты меню с описаниями.
1. Active Cell
Пункт меню отображает информацию об основной
(текущей) антенне.

Act Ch - Active Channel. Номер текущего канала. От 1 до 124.
Во время разговора в городах работает механизм
GSM Нopping.
В этом случае нажатие на OK отобразит
список каналов, по которым коммутатор
переключает ваш телефон по кругу,
чтобы в условиях городских переотражений
вы смогли хоть что-то слышать хотя бы на
одном канале.

RxLev - Receive Level. уровень принимаемого сигнала, в Дб.
-030 - под антенной
-080 - нормальный сигнал
>110 - срыв сигнала

TimeAdvance - доступен только во время звонка.
Если умножить его на 547, тополучим расстояние
в метрах до текущей антенны.
Теоретический предел - около 35 км.


2. Adjacent Cells
Информация о соседних антеннах, за которыми
следит телефон и при обнаружении более
мощного сигнала от соседней антенны,
переключается на нее. Отображается до 6
соседних каналов. Каждый из них имеет меню,
аналогичное пункту 1.

Чем больше станций рядом- тем больше точность.
Простая математика - ходь с точночтью до метра -правда на плоскости.
Не стоит забывать, что это только в момент разговора - при других обстоятельствах отследить терминал в пространстве можно, только если он быстро передвигается- например на машине.
Есть такое... 04.12.02 09:44  
Автор: Том Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
У нас в Эстонии операторы предоставляют клиентам эту услугу.В основном этим пользуются большие клиенты(предприятия,организации) для визуального наблюдения за своими абонентами.Выглядит это так.Заключается договор,клиент за определенную сумму в месяц плюс небольшая сумма за каждый сеанс получает доступ через интенрнет к информации о местоположении своего абонента.Точность метров 200-300.
на счёт поиска по мобиле 16.08.02 00:31  
Автор: Hr.Schuler Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Нет не может.
Как ты себе представляеш это, прийдет левый вася и скажет где сейчас такойто тел, да ???
Его пошлют в извесном направлении и будут правы, т.к.:
1-сотовый не простой тел, который на АТС находят пономеру, который фиксированный.
Чтобы засеч трубу, надо найти Базовую Станцию в зоне которой труба находится (очень просто), а затем методом расчета мощности сигнала вычесляют как далеко ты находишся от БС (большой геморой), а затем посылают запрося на соседние БС чтобы определить к какой из базовых станций кластера ты ближе всего, т.е. оприделяют твое местоположени (это очень большой геморой с мигренью)
2-он не есть сотрудник спец служб (для которых эта информация выдаеться очень редко)
Почти враки 24.07.02 22:33  
Автор: Фрол Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Тебя могут вычислить правильно сказали с точностью до 30 - 35 метров в горизонтальной плоскости - т.е. в высоту пеленгатор на репитторах не работает, но еще с условием что находишься в зоне действия не менее ТРЕХ репитторов (антен, передатчиков), систему сломать можно если у сотовой компании есть услуги о посылках SMS сообщений через интернет, но простому смертному ужасно ТРУДНО, так что не убивайся ты так, только смотри по сторонам что бы не было автобусов с ОМОНовцами.... :)))
Почти враки 25.07.02 08:31  
Автор: paul2k Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
насчет трех антенн - это минимальное условие. Больше антенн - больше точность координат абонента. Практически все телефоны могут рассчитывать расстояние до ближайшей БС, сталбыть и обратная операция со стороны БС также возможна. Следовательно при одновременном опросе нескольких БС и сопоставлении результатов можно с определенной точностью вычислить местоположение абонентаю

Насчет "СМС через интернет" - зависит от СМС-центра оператора.

А вообще GPS-устройства для телефонов/операторов стандарта GSM уже выпускаются. В частности той же Нокией.
RE:Почти враки 25.07.02 03:08  
Автор: Finder Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> убивайся ты так, только смотри по сторонам что бы не было
> автобусов с ОМОНовцами.... :)))
Я не в смысле "меня вычислят" , а в смысле "как я могу вычисльть".
Хотяб теорию : ) .
на счёт поиска по мобиле 24.07.02 10:49  
Автор: Inkognito <ака сотовый фрикер> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Нет, простым смертным это недоступно. Для этого надо знать точное местоположение всех БС, их номера, и все данные того абонента, который необходимо найти. Это доступно только самим операторам. Ну и еще ФАПСИ например.
на счёт поиска по мобиле 07.08.02 10:31  
Автор: Wud <Леха> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Нет, простым смертным это недоступно. Для этого надо знать
> точное местоположение всех БС, их номера, и все данные того
> абонента, который необходимо найти. Это доступно только
> самим операторам. Ну и еще ФАПСИ например.
---
Кстати такие случаи были, брали людей прямо на улице....
Сначал по координатным данным от вышек, потом сканер по уже сигналам от телефона(которые они конечно получили от оператора). И все писец...
брали всех в радиусе 30 метров? :) 13.08.02 08:51  
Автор: paul2k Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
оборудование для точной пеленгации в стандарте GSM очень дорогое и позволить его могут себе не все операторы. Да и кому оно может быть надо?
Неа, все проще... 13.08.02 09:49  
Автор: Wud <Леха> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> оборудование для точной пеленгации в стандарте GSM очень
> дорогое и позволить его могут себе не все операторы. Да и
> кому оно может быть надо?
---
Объект двигается. В течении нескольких минут можно точно вычислить человека среди толпы чудиков с другими трубками. И не нужно никаких дикодорогих девайсов(хотя оператору это не помеха, поверь, да и силовым структурам это тоже совсем не проблема достать такую штуку).
Неа, все проще... 03.12.02 09:58  
Автор: paul2k Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Объект двигается. В течении нескольких минут можно точно
> вычислить человека среди толпы чудиков с другими трубками.
> И не нужно никаких дикодорогих девайсов(хотя оператору это
> не помеха, поверь, да и силовым структурам это тоже совсем
> не проблема достать такую штуку).

думается мне, объект двигается не со скоростью в одну десятую скорости звука, то есть засечь его в радиусе действия одной БС, даже при условии движения терминала - весьма проблематично.
Стукни в аську 164351111 - есть вопросы 03.12.02 12:12  
Автор: Wud <Леха> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Во базар то развели! Видать тема актуальная. Читайте сюда... 13.08.02 12:11  
Автор: Inkognito <ака сотовый фрикер> Статус: Member
Отредактировано 13.08.02 14:54  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> > оборудование для точной пеленгации в стандарте GSM
> очень
> дорогое и позволить его могут себе не все операторы.
Сотовая связь сама по себе подразумевает "пеленгацию" подвижной мобильной станции (абонента с сотовой трубкой) для перенаправления его из одной соты в другую, когда тот перемещается. Следовательно, зная номер БС и ее адрес, по которому она находится можно сказать примерное местоположение абонента с точностью до нескольких десятков метров (в городе) до нескольких километров или десятков километров (в пригороде). Никакого дорогостоящего дополнительного оборудования для этого не нужно. Так как адреса БС и их номера доступны только оператору, то и пеленговать может только сам оператор, а ни какие силовые структуры и хацкеры, про которых была статья в "Спид-инфо". Там написали полную лажу. Соответственно все спецслужбы смогут проделать вышеописанное, только обратившись за помощью к операторам.
Во базар то развели! Видать тема актуальная. Читайте сюда... 22.12.02 20:53  
Автор: FEAR Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> > > оборудование для точной пеленгации в стандарте
> GSM
> > очень
> > дорогое и позволить его могут себе не все операторы.
> Сотовая связь сама по себе подразумевает "пеленгацию"
> подвижной мобильной станции (абонента с сотовой трубкой)
> для перенаправления его из одной соты в другую, когда тот
> перемещается. Следовательно, зная номер БС и ее адрес, по
> которому она находится можно сказать примерное
> местоположение абонента с точностью до нескольких десятков
> метров (в городе) до нескольких километров или десятков
> километров (в пригороде). Никакого дорогостоящего
> дополнительного оборудования для этого не нужно. Так как
> адреса БС и их номера доступны только оператору, то и
> пеленговать может только сам оператор, а ни какие силовые
> структуры и хацкеры, про которых была статья в "Спид-инфо".
> Там написали полную лажу. Соответственно все спецслужбы
> смогут проделать вышеописанное, только обратившись за
> помощью к операторам.
Очень редко операторы допускают даже спецслужбы к прослушиванию и получению информацию об абоненте. Чаще те же спецслужбы "добывают" искомое полулегальным путем, имея свое пеленгующее и прослушивающее оборудование. Не помню ни одного случая, чтобы то же ФСБ допускалась к чъим-либо разговорам операторами, что уж говорить об местоположении человека?
Ты инкогнито не совсем прав 14.08.02 09:48  
Автор: ufo Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> > > оборудование для точной пеленгации в стандарте
> GSM
> > очень
> > дорогое и позволить его могут себе не все операторы.
> Сотовая связь сама по себе подразумевает "пеленгацию"
> подвижной мобильной станции (абонента с сотовой трубкой)
> для перенаправления его из одной соты в другую, когда тот
> перемещается. Следовательно, зная номер БС и ее адрес, по
> которому она находится можно сказать примерное
> местоположение абонента с точностью до нескольких десятков
> метров (в городе) до нескольких километров или десятков
> километров (в пригороде). Никакого дорогостоящего
> дополнительного оборудования для этого не нужно. Так как
> адреса БС и их номера доступны только оператору, то и
> пеленговать может только сам оператор, а ни какие силовые
> структуры и хацкеры, про которых была статья в "Спид-инфо".
> Там написали полную лажу. Соответственно все спецслужбы
> смогут проделать вышеописанное, только обратившись за
> помощью к операторам.
У нас используется то о чем ты говоришь,при минимуме дополнительного оборудования можно определить только сектор,ни о какой точности речи быть не может.Планировали установку дополнительного оборудования,тогда бы точность была 500м в городе и 1км за городом,но дорого и проект пока стоит на месте.Официально это разрабатывается для службы спасения,а там кто знает..
Ты просто меня не так понял наверное... 14.08.02 13:15  
Автор: Inkognito <ака сотовый фрикер> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Я ж говорю, что определяется только примерное местоположение абонента, исходя из данных БС. В зависимости от радиуса соты. В пригороде большой, в городе маленький (всвязи с большой плотностью мобилизированных людей)
Ты инкогнито не совсем прав... 14.08.02 09:39    Штраф: 10 [Glory]
Автор: ufo Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
не БС определяет местоположение терминала, 13.08.02 14:36  
Автор: paul2k Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
а сам терминал периодически опрашивает БС с целью выявления той, у которая мощность максимальная и при определенных условиях производит хендовер. Твоя схема не прокатила бы у буржуев хотя бы по причине параноидальной privacy оных.
не БС определяет местоположение терминала, 13.08.02 15:02  
Автор: Wud <Леха> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> а сам терминал периодически опрашивает БС с целью выявления
> той, у которая мощность максимальная и при определенных
> условиях производит хендовер.
---
Я с тобой согласен, просто не уследил...
Каждая БС ведет канал для передачи данных в одну сторону для всех телефонов(будь то сервис информация, будь то вызов из вне), все телефоны слушают и например при поступлении именно пакета моего телефона(номер , код и др.) телефону передается свободный канал из сетки, на который можно перескочить). Ну это отступление, а так по главному каналу телефон и нюхает уровень сигнала, и более сильной БС сообщает о переходе(хендовер).
--
Я некоторое время с одним человеком следил за трафиком nwgsm, в принципе что-то(интересное) в канале можно вытащить...
1  |  2 >>  »  






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2021 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach