Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
|
В ответ на "Найди 10 отличий" 09.07.02 09:30 Число просмотров: 1602
Автор: slava@livsy.kiev.ua Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> Недавно во время спора с приятелем возник вопрос: чем
> отличается пользователь под ДОСом с Лексиконом и NC от
> пользователя под Линуксом с, например, vi (или vim) и MC?
У пользователя под Линуксом иногда кнопки ведут себя как-то
не так, как хотелось бы. Иногда даже совсем не так. :(
Когда работаешь под досом, знаешь, что ты один в системе,
и никто твоему редактору kill -9 не сделает. ;)
Или вот еще: видишь файлик, хочешь посмотреть, ан не-е-е-ет --
не пускают. ;))))
Закончил работу -- выключил компьютер кнопкой питания, а не
shutdown -r now или как-нибудь еще. :)
С руссификацией, украинификацией и прочей, извините, дефекацией,
проблем гораздо меньше. Кодировка-то одна; пусть кривая, но родная. :)
Под досом конечному пользователю записывать пароли нет нужды.
Я, вот своих полтора десятка почти и не помню уже. :))
По Нортону есть море самоучителей на русском языке. Желающие
могут порекомендовать секретарше почитатать "man mc" -- забавное
будет зрелище. :)
Под дос есть куууча всяких мелких игрушек для нормальных людей,
можно отвлечься от работы. Правда в Линукс есть /usr/bin/perl и
sendmail.cf для настоящих фанатов... :)))))
В общем случае, если пользователь не испытывает необходимости
в чем-нибудь эдаком типа netstat --inet|grep "sex.com", ему лучше
будет сидеть в "синеньких". Опять же секретарше можно скопировать
и открыть в нортоне под досом тот же sendmail.cf -- пусть развлечется.
СЛЕДУЕТ ИСКАТЬ ДОСТУПНОЕ РЕШЕНИЕ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЗАДАЧИ,
А НЕ ИСКАТЬ ЗАДАЧИ ПОД ГОТОВОЕ РЕШЕНИЕ.
> Подчёркиваю: конечный пользователь, который ничего не
> настраивает, не знает, что у него в машине внутри
> происходит и т.д. Короче, "секретарша".
Есть такой термин у нас "конченый пользователь" -- однажды в документации опечатались и пошло. Обозначаем этим термином человека, которому СКАЗАЛИ КАКИЕ КНОПКИ НАЖИМАТЬ, и больше он ничего знать не хочет. Такому пользователю все равно на чем работать.
Честно. Я спрашивал. :)
> Спор кончился, а вопрос остался =) Есть соображения по
> этому поводу? =))
|
|
<miscellaneous>
|
"Найди 10 отличий" =) 05.06.02 06:12
Автор: Brownie Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Недавно во время спора с приятелем возник вопрос: чем отличается пользователь под ДОСом с Лексиконом и NC от пользователя под Линуксом с, например, vi (или vim) и MC?
Подчёркиваю: конечный пользователь, который ничего не настраивает, не знает, что у него в машине внутри происходит и т.д. Короче, "секретарша".
Спор кончился, а вопрос остался =) Есть соображения по этому поводу? =))
|
|
В ответ на "Найди 10 отличий" 09.07.02 09:30
Автор: slava@livsy.kiev.ua Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> Недавно во время спора с приятелем возник вопрос: чем
> отличается пользователь под ДОСом с Лексиконом и NC от
> пользователя под Линуксом с, например, vi (или vim) и MC?
У пользователя под Линуксом иногда кнопки ведут себя как-то
не так, как хотелось бы. Иногда даже совсем не так. :(
Когда работаешь под досом, знаешь, что ты один в системе,
и никто твоему редактору kill -9 не сделает. ;)
Или вот еще: видишь файлик, хочешь посмотреть, ан не-е-е-ет --
не пускают. ;))))
Закончил работу -- выключил компьютер кнопкой питания, а не
shutdown -r now или как-нибудь еще. :)
С руссификацией, украинификацией и прочей, извините, дефекацией,
проблем гораздо меньше. Кодировка-то одна; пусть кривая, но родная. :)
Под досом конечному пользователю записывать пароли нет нужды.
Я, вот своих полтора десятка почти и не помню уже. :))
По Нортону есть море самоучителей на русском языке. Желающие
могут порекомендовать секретарше почитатать "man mc" -- забавное
будет зрелище. :)
Под дос есть куууча всяких мелких игрушек для нормальных людей,
можно отвлечься от работы. Правда в Линукс есть /usr/bin/perl и
sendmail.cf для настоящих фанатов... :)))))
В общем случае, если пользователь не испытывает необходимости
в чем-нибудь эдаком типа netstat --inet|grep "sex.com", ему лучше
будет сидеть в "синеньких". Опять же секретарше можно скопировать
и открыть в нортоне под досом тот же sendmail.cf -- пусть развлечется.
СЛЕДУЕТ ИСКАТЬ ДОСТУПНОЕ РЕШЕНИЕ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЗАДАЧИ,
А НЕ ИСКАТЬ ЗАДАЧИ ПОД ГОТОВОЕ РЕШЕНИЕ.
> Подчёркиваю: конечный пользователь, который ничего не
> настраивает, не знает, что у него в машине внутри
> происходит и т.д. Короче, "секретарша".
Есть такой термин у нас "конченый пользователь" -- однажды в документации опечатались и пошло. Обозначаем этим термином человека, которому СКАЗАЛИ КАКИЕ КНОПКИ НАЖИМАТЬ, и больше он ничего знать не хочет. Такому пользователю все равно на чем работать.
Честно. Я спрашивал. :)
> Спор кончился, а вопрос остался =) Есть соображения по
> этому поводу? =))
|
| |
В ответ на "Найди 10 отличий" 09.07.02 23:38
Автор: Brownie Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> У пользователя под Линуксом иногда кнопки ведут себя как-то
> не так, как хотелось бы. Иногда даже совсем не так. :(
М-м... Ни разу не сталкивалась... Это какие и как "не так"? Не так, как в досе?
> Или вот еще: видишь файлик, хочешь посмотреть, ан не-е-е-ет
> --
> не пускают. ;))))
Значит, не хрен тебе смотреть этот файлик... Никогда не одобряла излишнее любопытство... Точнее, интерес к чужому...
> Закончил работу -- выключил компьютер кнопкой питания, а не
> shutdown -r now или как-нибудь еще. :)
Ну да, 16 кнопок нажать - это страшно сложно... Особенно для секретарши...
> По Нортону есть море самоучителей на русском языке.
Кхе... А Интернет и книжные магазины уже отменили?
> Есть такой термин у нас "конченый пользователь" -- однажды
> в документации опечатались и пошло. Обозначаем этим
> термином человека, которому СКАЗАЛИ КАКИЕ КНОПКИ НАЖИМАТЬ,
> и больше он ничего знать не хочет. Такому пользователю все
> равно на чем работать.
> Честно. Я спрашивал. :)
Так об том и речь =)) И я об этом уже сказала...
|
|
Бороться, искать, найти, не сдаваться... 21.06.02 11:39 Штраф: 20 [ZloyShaman, Glory]
Автор: zuzuk Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> Недавно во время спора с приятелем возник вопрос: чем
> отличается пользователь под ДОСом с Лексиконом и NC от
> пользователя под Линуксом с, например, vi (или vim) и MC?
> Подчёркиваю: конечный пользователь, который ничего не
> настраивает, не знает, что у него в машине внутри
> происходит и т.д. Короче, "секретарша".
> Спор кончился, а вопрос остался =) Есть соображения по
> этому поводу? =))
Хотите получать умные ответы, задавайте умные вопросы!!!! ГЫ-гы!!
Отчего и почему первым признаком отравления является посинение трупа? Гы-гы!!!
|
|
Господа, а вам не кажется, что 16.06.02 08:53 Штраф: 40 [DamNet, babay]
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
|
|
беспредметные споры типа: "кто лучше - Borland или VC?", или "Какой длины у Гейтса рога?" вызывают у нас наибольшее количество откликов? И с чего бы это...
|
| |
Внимательнее надо быть =) 04.07.02 02:38
Автор: Brownie Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
Я спрашивала не "что лучше" (с этим я уж как-нить сама для себя разберусь)? а "чем отличается"... Конкретно... Функционально... Так что спор (собственно, не спор, а обсуждение) был отнюдь не беспредметный =))
|
| |
Ну, это просто темы, которые можно обсуждать вечно и ни к чему не прийти. Вот. 16.06.02 17:23
Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
|
|
|
|
"Найди 10 отличий" =) 10.06.02 09:10
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
|
> отличается пользователь под ДОСом с Лексиконом и NC от
> пользователя под Линуксом с, например, vi (или vim) и MC?
тем, что первый попал в эту ситуацию вынужденно, а второй - сознательно.
> Подчёркиваю: конечный пользователь, который ничего не
> настраивает, не знает, что у него в машине внутри
> происходит и т.д. Короче, "секретарша".
"пользователь юникс", в том смысле, как это описано в старых книжках по юниксу и не должен знать, как работает машина (равно как и где она вообще находится - я ни разу не видел Sun, на котором работал на старой работе). но он должен уметь работать с прикладными программами. в данном случае, знать команды mkdir, rm, cp, mv, lpr, lpq - и что там еще может понадобиться? плюс, конечно, команды редактирования vim. думаю, что он человек нормальный и в vim набирает *.tex, соответственно, должен знать этот язык разметки. jfyi: результат, полученный в LaTeX не сравниться даже с вордом, не говоря уже о лексиконе ;) при этом совсем не надо гуев, мышей и прочих прибамбасов...
вообще, если говорить об интерфейсах, то "единственный интуитивно понятный интерфейс - это титька, все остальное требует изучения" (с) кто-то из ru.linux. виндовый интерфейс допускает изучение методом тыка, юниксовая ком. строка - не очень (хотя, набрать some_command --h обчыно ума хватает, но для этого надо знать о существовании этой some_command :)).
сторонники гуев всегда вопят, что машина должна говорить с человеком на человеческом языке, а получается с точностью до наоборот. вместо того, чтобы на вполне нормальном английском сказать:
copy /path1/file1 /path2/file2
юзер пальцем (мышью) тычет в полку (диск) и говорит "Ы-ы-ы!". полка (диск) раскрывается. далее, тоже самое с каталогом. потом добираемся до файла, тыкаем в него и система начинает общаться с юзером как с немым или дауном: "открыть? скопировать? стереть? переместить?". после выбора действия (скопировать) начинается процесс выбора места копирования (destination).
это нормальное общение на человеческой языке? впрочем, для тех, кто вместо того, чтобы объяснить тезис может только мычать и показывать дорогу руками (как у Задорнова "не доезжая 50м до перекрестка"), такой подход более привычен...
|
|
Фигня это все 05.06.02 22:29
Автор: PS <PS> Статус: Elderman
|
Все равно что спросить чем отличается на дороге водитель жигулей от водителя бемеве.
ПОНТАМИ !
|
| |
Согласен! 06.06.02 16:15
Автор: Lesley <Lesley Stanley Davis> Статус: Member
|
> Все равно что спросить чем отличается на дороге водитель
> жигулей от водителя бемеве.
> ПОНТАМИ !
Естественно, если у чела форточки, то он и сидит себе - не вылазит, а вот крутому програмёру не солидно сидеть на этих висанутых...
И наоборот - если челу не охота чего-то придумывать и т.д., то он и поставит себе чё по-проще.
|
| | |
Согласен! 07.06.02 02:14
Автор: Brownie Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> > Все равно что спросить чем отличается на дороге
> водитель
> > жигулей от водителя бемеве.
> > ПОНТАМИ !
> Естественно, если у чела форточки, то он и сидит себе - не
> вылазит, а вот крутому програмёру не солидно сидеть на этих
> висанутых...
> И наоборот - если челу не охота чего-то придумывать и т.д.,
> то он и поставит себе чё по-проще.
Кхе... Кажется, "секретарша" и "программер" - это несколько разные люди... И речь (а-а-а-а-а!!!) не идёт о форточках, речь о ДОСе!!!
|
| | |
КЮ ! :-(((( © "Кин-дза-дза" Что - kernel panic - это по твоему не висанутость или по твоему реже чем Failure writing to the system registry встречается ? Дело не в системе а в админе. 06.06.02 22:36
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
|
|
|
| | | |
Опять не то... =(( 07.06.02 02:12
Автор: Brownie Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Дело не в системе и не в админе... То есть, и в них, конечно, но речь, повторяю, идёт именно о конечном пользователе...
А именно: заметит липользовательразницу? Кроме, конечно, команд, hot keys и иже с ними, но к этому можно привыкнуть и запомнит... Функциональная разница есть (на ваш взгляд; на мой некоторая имеется, но об этом потом...)?
|
| | | | |
Ааа. Обстановка проясняется! 07.06.02 09:16
Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
|
> А именно: заметит липользовательразницу?
Т.е. ты хочешь юзеров перевести с ДОСа на Линукса и чтобы они ничего не заметили? :))) Так бы сразу и сказала :)
|
| | | | | |
Ааа. Обстановка проясняется! 07.06.02 11:54
Автор: Brownie Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> Т.е. ты хочешь юзеров перевести с ДОСа на Линукса и чтобы
> они ничего не заметили? :))) Так бы сразу и сказала :)
Да нет, не совсем так =) Хотя мысль прикольная =))
Появится ли разница в производительности =)) пользователя при переходе с ДОСа на Линукс и наоборот =) При прочих равных =) Одно я точно знаю - под Линуксом этот пользователь себе глаза не сломает... Но это долго, так что тоже в расчёт не берём (хотя, пожалуй, комфорт в работе повышает производительность пользователя)...
Но есть ли принципиальная разница?
|
| | | | | | |
Производительность пользователя? Как он клаву топтал, так и будет. Только вот к другим комбинациям привыкнет и всё... 07.06.02 11:58
Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
|
|
|
| | | | | | | |
Такое асчучение, что идёт спор что круче: пень4 или к6? 07.06.02 12:06
Автор: DamNet <Denis Amelin> Статус: Elderman
|
|
|
| | | | | | | | |
Гы =))) 07.06.02 12:10
Автор: Brownie Статус: Незарегистрированный пользователь
|
На самом деле не имею ничего против обоих =) И в случае камней, и в случае осей =)))
Суть-то как раз в том, что для выполнения данной задачи оба подходят одинаково =) И ни то, ни другое не круче =))
|
| | | | | | | | | |
Респект 07.06.02 12:21
Автор: DamNet <Denis Amelin> Статус: Elderman
|
|
|
| | | | | | | |
Чего я, собственно, и ожидала =) Согласна =) 07.06.02 12:03
Автор: Brownie Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
Просто спор с приятелем кончился тем, что он мне сказал "Да ваще, Нортон появился раньше Миднайта, так что твой Линукс отдыхает". То есть нормальных аргументов я так и не услышала =)
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
