информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Страшный баг в WindowsSpanning Tree Protocol: недокументированное применениеЗа кого нас держат?
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Блокировка российских аккаунтов... 
 Отзыв сертификатов ЦБ РФ, ПСБ,... 
 Памятка мирным людям во время информационной... 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / networking
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Резюме. 25.10.02 10:15  Число просмотров: 1437
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Все-таки осталось неясным какой броадкаст должен быть при маске 255.255.255.192: 255 и 63 не катят как я понял, иначе почему не пашет net send с ними. Соответственно, нечего извращаться, поставить маску 255.255.255.0, с ней по крайней мере все нормально работает. Всем спасибо за информацию!
<networking>
Вопрос по маскам. 23.10.02 21:44  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Есть локалка, в ней несколько компов. Возьмем напр. 3 с адресами 10.0.0.1, 10.0.0.2, 10.0.0.3. Ставим маску подсети 255.255.255.0. Соответственно для этой маски броадкаст - 10.0.0.255. net send 10.0.0.255 message разошлет message всем 3-м компам.
Теперь меняем маску на 255.255.255.192. Броадкаст по идее должен быть 10.0.0.63 (255-192=63). net send 10.0.0.63 message не посылает месагу вообще никому, net send 10.0.0.255 message посылает только отправителю. Почему? Наверное у меня уже от работы крыша едет ;-)).
Резюме. 25.10.02 10:15  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Все-таки осталось неясным какой броадкаст должен быть при маске 255.255.255.192: 255 и 63 не катят как я понял, иначе почему не пашет net send с ними. Соответственно, нечего извращаться, поставить маску 255.255.255.0, с ней по крайней мере все нормально работает. Всем спасибо за информацию!
Резюме. 25.10.02 15:25  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Все-таки осталось неясным какой броадкаст должен быть при
> маске 255.255.255.192: 255 и 63 не катят как я понял, иначе
> почему не пашет net send с ними. Соответственно, нечего
0x3f или 63 для сети 0, 127 для сети 64, 191 для сети 128 и 255 для сети 192.
Почему не пашет net send - это уже другой вопрос и как раз на него никто ничего ответить не смог :(((
У меня пока нет возможности попробовать твой случай, потому что если у меня сейчас по сети пойдут левые нетсенды, то за ними пойдут кучи левых вопросов... Сам понимаешь, на грубость нарываться неохота...
Подвернется под руку какая-нибудь некритичная сетка - попробую...

> извращаться, поставить маску 255.255.255.0, с ней по
Подход "нечего извращаться" - он всегда самый лучший :)))
Резюме. 25.10.02 11:59  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Все-таки осталось неясным какой броадкаст должен быть при
> маске 255.255.255.192: 255 и 63 не катят как я понял, иначе
а ты разрисуй последний байт битами, и все станет понятно. это если хочешь разобраться. а если надо просто получать правильные значения, поищи в сети "advanced subnet calculator", он все это умеет делать. объясняешь, что хочешь свою сет ьтнарезать пополам на 2 сети или почикать ее на 16 маленьких, с 2 компами в каждой ;) и он тебе все выдаст - и адрес сети, и маску, и броадкаст.
Резюме. 25.10.02 12:45  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> а ты разрисуй последний байт битами, и все станет понятно.
> это если хочешь разобраться. а если надо просто получать
да раскладывал я по битам. Думаешь дроадкаст 63 я как получил? (В самом первом посте я писал про него). И ASC мне тот же броадкаст говорит. И по теории он должен быть именно таким. Но почему ни Vypress Chat, ни net send с ним не пашут? и с 255 при маске 192 тоже не пашут?
Резюме. 28.10.02 07:38  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> пашут? и с 255 при маске 192 тоже не пашут?
потому что "стандартные" сети кончаются на классе С. вся остальная нарезка на подсети допустима, но никто не гарантирует, что с ней будет работатьвесьсофт.
А эта сеть какого класса получается? D что ли??????????? 28.10.02 09:26  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А эта сеть какого класса получается? D что ли??????????? 29.10.02 07:55  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
все, что ниже С - уже не сети, а ПОДсети.
можно я отвечу цитатой, дабы не разливатсья мыслию по древу?

Class A (8 network bits) : 255.0.0.0 
Class B (16 network bits): 255.255.0.0 
Class C (24 network bits): 255.255.255.0 

No of      No of
subnets    Hosts/net    netmask
2            126        255.255.255.128 (11111111.11111111.11111111.10000000)
4             62        255.255.255.192 (11111111.11111111.11111111.11000000)
8             30        255.255.255.224 (11111111.11111111.11111111.11100000)
16            14        255.255.255.240 (11111111.11111111.11111111.11110000)
32             6        255.255.255.248 (11111111.11111111.11111111.11111000)
64             2        255.255.255.252 (11111111.11111111.11111111.11111100)

---


IP Sub-Networking Mini-Howto
А эта сеть какого класса получается? D что ли??????????? 29.10.02 08:49  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> все, что ниже С - уже не сети, а ПОДсети.
на совести автора... ;)))

> можно я отвечу цитатой, дабы не разливатсья мыслию по
> древу?
чтобы не разливаться ничем и никуда надо внимательнее читать...

класс сети определяется не маской, а несколькими первыми битами адреса.
Цитата из твоей же ссылки:
Class A addresses always have the leftmost bit of the leftmost byte a zero - that is a decimal value of 0 to 127 for the first dotted quad
Class B addresses always have the leftmost 2 bits of the leftmost byte set to 1 0.
B Class networks thus have a range of 128 to 191 for the first of the dotted quads
Class C addresses always start with the leftmost 3 bits set to 1 1 0 or a range of 192 to 255 for the leftmost dotted quad.

а сеть 10.0.0.1/255.255.255.192 - это подсеть сети класса А.
A... и подсеть там... 28.10.02 09:50  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Вопрос по маскам. 24.10.02 14:51  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Теперь меняем маску на 255.255.255.192. Броадкаст по идее
> должен быть 10.0.0.63 (255-192=63). net send 10.0.0.63
> message не посылает месагу вообще никому, net send
> 10.0.0.255 message посылает только отправителю. Почему?
А адрес отправителя какой?
10.0.0.1 24.10.02 14:55  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
10.0.0.1 24.10.02 17:02  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Ну тогда я могу предположить, что ты забыл маски поменять на остальных компах... :))
Не забыл 24.10.02 18:36  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
2 Glory, ну и арифметика , в натуре я долго ржал ;-))))) 24.10.02 14:16  
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Теперь меняем маску на 255.255.255.192. Броадкаст по идее
> должен быть 10.0.0.63 (255-192=63). net send 10.0.0.63
сабж собственно, извини, не удержался, звякнул тебе а твоя труба в ауте, без обид, ладно ?
Что до дела - там же двоичное счисление, и фокус с (255-192=63), ака вычитанием не прокатит ;-)))))
ну и арифметика... 24.10.02 14:26  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Что до дела - там же двоичное счисление, и фокус с
> (255-192=63), ака вычитанием не прокатит
Это почему еще???
что почему ? 24.10.02 15:37  
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Что до дела - там же двоичное счисление, и фокус с
> > (255-192=63), ака вычитанием не
> прокатит
> Это почему еще???

почему маршрутизаторами при вычислении используется логическое умножение в бинарном виде части маски подсети из части адресного пространства выделенного под адресацию узлов для организации подсетей ?
например (255-224=31) а узлов 30

Может мы о разных вещах говорим ? Я говорю о том что при такой арифметике нельзя вычислить физический узел 257, хоть он и не записывается в адрес, но он существует, вот что приходит на память из книжек:
IP 130.001.009.001
mask 255.255.248.000
net 130.001
sub .008
node .257
физически -то у него номер 257
что почему ? 24.10.02 16:58  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> почему маршрутизаторами при вычислении используется
> логическое умножение в бинарном виде
Наверное потому что в десятичном ему менее удобно :))

> части маски подсети из части адресного пространства
> выделенного под адресацию узлов для организации подсетей ?
> например (255-224=31) а узлов 30
угу... 31-ый как раз и есть броадкаст...

> Может мы о разных вещах говорим ? Я говорю о том что при
Да... ты лезешь слишком глубоко...

> такой арифметике нельзя вычислить физический узел 257, хоть
> он и не записывается в адрес, но он существует, вот что
> приходит на память из книжек:
> IP 130.001.009.001
> mask 255.255.248.000
> net 130.001
> sub .008
> node .257
> физически -то у него номер 257
оказывается зря саньку булкину пинали за фильм "сеть" :)))
у нее там просто ип не в том виде выводился ;)))


Давай не будем загоняться на способы определения адреса броадкаста... важно то, что он правильный... :)))
вопрос был немного другой... ;))
кто есть "ссанька булкина" ? 24.10.02 17:52  
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> оказывается зря саньку булкину пинали за фильм "сеть" :)))
> у нее там просто ип не в том виде выводился ;)))
>
>
> Давай не будем загоняться на способы определения адреса
> броадкаста... важно то, что он правильный... :)))
> вопрос был немного другой... ;))

Жутко извиняюсь, сослепу занесло не в ту степь.
Внимательно проникаюсь вопросом :-))), больше не говорю о физических, только о логических, берем классовую адресацию.
Вот вобщем такая петрушка, для сетей широковешательные адреса определены бла-бла.255 а вот на счет рассчета ты сов. прав, как раз в 1812 это расписано.

З.Ы. Я еще раз извиняюсь, и сабж собсно.
сандра баллок... (копирайт экслеровский :))) 25.10.02 08:33  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1  |  2 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach