информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Где водятся OGRыПортрет посетителяСетевые кракеры и правда о деле Левина
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / networking
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
несколько вопросов по LAN 19.11.02 10:28  Число просмотров: 1442
Автор: Ziggi Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> > Хотел спросить, по стандарту Ethernet, максимальное
> > расстояние между удаленными станциями 10Base5 (без
> > репитеров) 500 м, пробовал ли кто-нибудь, увеличивать
> его и
> > что при этом происходило :)))
> при дальнейшем увеличении идёт ИМХО логарифмическое падение
> скорости и увеличивается потеря физического сигнала
> вследствии поглощения оного средой распрастронения :)
> > Да, откуда берется это цифра 500 м ?
> Теоретические расчеты + эксперимент
> > И ещё одно , кто-нибудь пользуется TokenRing ?
> > 10x
> хз
Если я правильно помню, предел длины кабеля определяется не поглощением в среде, а временем прохождения окна + возврата подтверждения получения сигнала. Что-то запутанно, суть в том, что 500м выбрано с запасом по времени прохождения сигнала и возврата подтвержения. ИМХО, при увеличении просто увеличение числа ошибок и падение пропускной способности до нуля.
Все это есть в "Компьютерных сетях" Олиферов. И принципы маркерного кольца в том числе.
<networking>
несколько вопросов по LAN 18.11.02 21:12  
Автор: beginner Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Хотел спросить, по стандарту Ethernet, максимальное расстояние между удаленными станциями 10Base5 (без репитеров) 500 м, пробовал ли кто-нибудь, увеличивать его и что при этом происходило :))). (нет денег на репитер :)) )
Да, откуда берется это цифра 500 м ?
И ещё одно , кто-нибудь пользуется TokenRing ?
10x
несколько вопросов по LAN 19.11.02 08:29  
Автор: Korsh <Мельников Михаил> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Хотел спросить, по стандарту Ethernet, максимальное
> расстояние между удаленными станциями 10Base5 (без
> репитеров) 500 м, пробовал ли кто-нибудь, увеличивать его и
> что при этом происходило :)))
при дальнейшем увеличении идёт ИМХО логарифмическое падение скорости и увеличивается потеря физического сигнала вследствии поглощения оного средой распрастронения :)
> Да, откуда берется это цифра 500 м ?
Теоретические расчеты + эксперимент
> И ещё одно , кто-нибудь пользуется TokenRing ?
> 10x
хз
несколько вопросов по LAN 19.11.02 10:58  
Автор: Ziggi Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
...А, из-за условия правильного обнаружения коллизий. Немного обшибся.
Почитай на http://www.citforum.ru/nets/protocols2/index.shtml
несколько вопросов по LAN 19.11.02 10:28  
Автор: Ziggi Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> > Хотел спросить, по стандарту Ethernet, максимальное
> > расстояние между удаленными станциями 10Base5 (без
> > репитеров) 500 м, пробовал ли кто-нибудь, увеличивать
> его и
> > что при этом происходило :)))
> при дальнейшем увеличении идёт ИМХО логарифмическое падение
> скорости и увеличивается потеря физического сигнала
> вследствии поглощения оного средой распрастронения :)
> > Да, откуда берется это цифра 500 м ?
> Теоретические расчеты + эксперимент
> > И ещё одно , кто-нибудь пользуется TokenRing ?
> > 10x
> хз
Если я правильно помню, предел длины кабеля определяется не поглощением в среде, а временем прохождения окна + возврата подтверждения получения сигнала. Что-то запутанно, суть в том, что 500м выбрано с запасом по времени прохождения сигнала и возврата подтвержения. ИМХО, при увеличении просто увеличение числа ошибок и падение пропускной способности до нуля.
Все это есть в "Компьютерных сетях" Олиферов. И принципы маркерного кольца в том числе.
несколько вопросов по LAN 19.11.02 11:56  
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Если я правильно помню, предел длины кабеля определяется не
> поглощением в среде, а временем прохождения окна + возврата
> подтверждения получения сигнала.

Это дискретные величины, их можно учесть и сделать поправки, а вот как сделать поправку на шум и поглощение сигнала ?
По моему неправда ваша, эти 500 метров берутся из поглошения сигнала и шумов.
Вечерком освежу в памяти, если я не прав - напишу.

> Что-то запутанно, суть в
> том, что 500м выбрано с запасом по времени прохождения
> сигнала и возврата подтвержения. ИМХО, при увеличении
> просто увеличение числа ошибок и падение пропускной
> способности до нуля.

Что значит :
"
>при увеличении
> просто увеличение числа ошибок и падение пропускной
> способности до нуля.
"
?????, я просто не понял мысли при чем тут падение пропускной способности до 0, что после 500 метров шнурок преобретает какие-то другие физические свойства ?, мне казалось что пропускная способность при однородности среды передачи везде одинакова, может я не прав ?
несколько вопросов по LAN 19.11.02 12:17  
Автор: Ziggi Статус: Незарегистрированный пользователь
Отредактировано 19.11.02 12:19  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Это дискретные величины, их можно учесть и сделать
> поправки, а вот как сделать поправку на шум и поглощение
> сигнала ?
Какие поправки? Стандарт Ethernet чтоль поправить?

> ?????, я просто не понял мысли при чем тут падение
> пропускной способности до 0, что после 500 метров шнурок
> преобретает какие-то другие физические свойства ?, мне
> казалось что пропускная способность при однородности среды
> передачи везде одинакова, может я не прав ?
Да, не пропускная способность, а скорость передачи. Ну если карта коллизию не успевает определять? И начиниет в сетку данные пихать? Но кажись макс. длина по огранич. коллизии 2500м (4 репитера). а ну вот:

Все параметры протокола Ethernet подобраны таким образом, чтобы при нормальной работе узлов сети коллизии всегда четко распознавались. Именно для этого минимальная длина поля данных кадра должна быть не менее 46 байт (что вместе со служебными полями дает минимальную длину кадра в 72 байта или 576 бит). Длина кабельной системы выбирается таким образом, чтобы за время передачи кадра минимальной длины сигнал коллизии успел бы распространиться до самого дальнего узла сети. Поэтому для скорости передачи данных 10 Мб/с, используемой в стандартах Ethernet, максимальное расстояние между двумя любыми узлами сети не должно превышать 2500 метров.
Фиц его знает... То есть если две машины, так и 2км можно? Или все-таки из-за поглощения низя?
Первоисточники надо читать :))
несколько вопросов по LAN 19.11.02 17:13  
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Это дискретные величины, их можно учесть и сделать
> > поправки, а вот как сделать поправку на шум и
> поглощение
> > сигнала ?
> Какие поправки? Стандарт Ethernet чтоль поправить?

Я не предлагаю править Стандарт Ethernet, вообще очень старые платы DLink пробивали на толстом (желтом) юзернете и по 700 - 800 метров, но ессно у них было другое время задержки и мощность сигнала, а по сему и работали они только друг с другом. Это я к тому что в тех платах которые отклонялись от стандарта которым мы сейчас пользуемся эти величины были другими и до сих пор есть оборудование которое работает только с себе подобным.

> Да, не пропускная способность, а скорость передачи. Ну если
> карта коллизию не успевает определять? И начиниет в сетку
> данные пихать? Но кажись макс. длина по огранич. коллизии
> 2500м (4 репитера). а ну вот:

Это не мои слова про пропускную способность, а твои, а на счет остального я целиком согласен.

> Все параметры протокола Ethernet подобраны таким образом,
> чтобы при нормальной работе узлов сети коллизии всегда
> четко распознавались. Именно для этого минимальная длина
> поля данных кадра должна быть не менее 46 байт (что вместе
> со служебными полями дает минимальную длину кадра в 72
> байта или 576 бит). Длина кабельной системы выбирается
> таким образом, чтобы за время передачи кадра минимальной
> длины сигнал коллизии успел бы распространиться до самого
> дальнего узла сети. Поэтому для скорости передачи данных 10
> Мб/с, используемой в стандартах Ethernet, максимальное
> расстояние между двумя любыми узлами сети не должно
> превышать 2500 метров.
> Фиц его знает... То есть если две машины, так и 2км можно?

Это про полстый юзернет, а тонкий и того меньше, а на счет 2х км, наверно это про топологию кольцо, где каждая карта - репитер и когда говорится про расстояние между 2 любыми узлами не говорится что между ними не может быть третьего узла.

А на счет 2500 между 2 машинами, так мощности сигнала обычной сетевухи не хватит.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach