Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
| | |
Не согласен 26.11.02 12:45 Число просмотров: 1722
Автор: Gruznov <Gruznov A. Mikhael> Статус: Member
|
> > Это в какой-то мере двигатель прогресса
>
> Скорее средство обогащения методом воровства.
> А вообще вынуждать покупать Маздая за такие бабки - это уже
> шантаж... это ж ОС, а не удовольствие... в общем мелкософт
> все равно допрыгается.. Они бы делали не плохие бабки беря
> за копию к примеру 20-30 долларов... А чо делают они -
> сертифицируют всякую хрень под свою ОСь, прдают ее
> неоправданно дорого. И что остается - тока пиратская копия
> (обычному к примеру Российскому обывателю).
> Ну возьми ты за сервак бабок, это понятно - это для
> бизнеса.
> Если бы они так не давили своим весом, их давно бы
> вытяснили.
> Но как известно любая супер-империя всегда кончает
> одинаково.....плохо в общем кончает ( под собственной же
> тяжестью).
Нет, империи рушаться из-за неэфективного управления и наплевательского отношения к людям.
Microsoft - тоже здохнет.
А воровство для познания я не осуждаю, ну а если воруют для приобретения бабок, то это, конечно, плохо
|
|
<site updates>
|
Пиратство бессмертно 23.11.02 23:16
Publisher: dl <Dmitry Leonov>
|
Пиратство бессмертно
Копия отчета (около 1Mb) http://crypto.stanford.edu/DRM2002/darknet5.doc
Эксперты Microsoft сделали вывод о принципиальной невозможности борьбы с "пиратскими" файлообменными сетями - такими как Kazaa, eDonkey и т.п. Помимо них рассматривались и всевозможные чаты, закрытые форумы и т.п., но основной упор делался именно на пиринговые сети, обеспечившие надежность своего существования за счет полной децентрализации, и ситуация только ухудшится с развитием скоростного Интернет-доступа (что прекрасно знакомо пользователям "домашних" и "районных" сетей, в которых бродят гигабайты видео, музыки и софта).
Полный текст
|
|
Пиратство бессмертно 25.11.02 17:35
Автор: Gruznov <Gruznov A. Mikhael> Статус: Member
|
> Пиратство бессмертно
> Копия отчета (около 1Mb)
> http://crypto.stanford.edu/DRM2002/darknet5.doc
>
>
> Эксперты Microsoft сделали вывод о принципиальной
> невозможности борьбы с "пиратскими" файлообменными сетями -
> такими как Kazaa, eDonkey и т.п. Помимо них рассматривались
> и всевозможные чаты, закрытые форумы и т.п., но основной
> упор делался именно на пиринговые сети, обеспечившие
> надежность своего существования за счет полной
> децентрализации, и ситуация только ухудшится с развитием
> скоростного Интернет-доступа (что прекрасно знакомо
> пользователям "домашних" и "районных" сетей, в которых
> бродят гигабайты видео, музыки и софта).
Это в какой-то мере двигатель прогресса
|
| |
Не согласен 25.11.02 17:58
Автор: Step <Step Alex> Статус: Member
|
> Это в какой-то мере двигатель прогресса
Скорее средство обогащения методом воровства.
А вообще вынуждать покупать Маздая за такие бабки - это уже шантаж... это ж ОС, а не удовольствие... в общем мелкософт все равно допрыгается.. Они бы делали не плохие бабки беря за копию к примеру 20-30 долларов... А чо делают они - сертифицируют всякую хрень под свою ОСь, прдают ее неоправданно дорого. И что остается - тока пиратская копия (обычному к примеру Российскому обывателю).
Ну возьми ты за сервак бабок, это понятно - это для бизнеса.
Если бы они так не давили своим весом, их давно бы вытяснили.
Но как известно любая супер-империя всегда кончает одинаково.....плохо в общем кончает ( под собственной же тяжестью).
|
| | |
Не согласен 26.11.02 12:45
Автор: Gruznov <Gruznov A. Mikhael> Статус: Member
|
> > Это в какой-то мере двигатель прогресса
>
> Скорее средство обогащения методом воровства.
> А вообще вынуждать покупать Маздая за такие бабки - это уже
> шантаж... это ж ОС, а не удовольствие... в общем мелкософт
> все равно допрыгается.. Они бы делали не плохие бабки беря
> за копию к примеру 20-30 долларов... А чо делают они -
> сертифицируют всякую хрень под свою ОСь, прдают ее
> неоправданно дорого. И что остается - тока пиратская копия
> (обычному к примеру Российскому обывателю).
> Ну возьми ты за сервак бабок, это понятно - это для
> бизнеса.
> Если бы они так не давили своим весом, их давно бы
> вытяснили.
> Но как известно любая супер-империя всегда кончает
> одинаково.....плохо в общем кончает ( под собственной же
> тяжестью).
Нет, империи рушаться из-за неэфективного управления и наплевательского отношения к людям.
Microsoft - тоже здохнет.
А воровство для познания я не осуждаю, ну а если воруют для приобретения бабок, то это, конечно, плохо
|
| | |
Информация не может быть ни товаром ни собственностью, т.к. 26.11.02 04:20
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
|
для того, чтобы быть таковыми объект права должен обладать отчуждаемостью, т.е. передача прав владения (продажа, конфискацмя) должна влеч за собой полную, гарантированную утрату возможности ее использования первоначальным владельцем, а в случае с информацией гарантировать отсутствие копии и, тем более восстановления по памяти ее не возможно (разве, что изымать ее вместе с головой :)). С точки зрения права, предоставление (продажа) информации является чистейшей воды УСЛУГОЙ. В этом смысле, юридический статус информационно-программного ресурса полностью аналогичен статусу авторской прически, выполненной парикмахером-дизайнером.
Так, что вся в современная галиматья с продажей ПО, это гон маралий. Все равно, как если бы парикмахеры протащили закон, запрещающий стрич друг-друга бесплатно и без сертификата мастера-парикмахера.
|
| | | |
Смею не согласиться с Вами Коллега 27.11.02 21:21
Автор: VeloCiRaptor Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Любая маломайская программа - это в какой-то степени работа мозга и рук!
Это - своеобразный труд! Затрата времени и ресурсов(электричества например)
Если ты считаешь что программа не достойна твоих доллеров, то пиши сам.
Если касаться защиты программ, то я считаю что все можно замечательно защитить, уж хотя бы через ключи PGP
|
| | | | |
Что ты продаешь, продавая "информацию" 28.11.02 05:51
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
|
Ты продаешь не информацию, как таковую, а ее "актуальность".
В самом деле, сколько ты мне заплатишь за выигрышные номера "Русского лото"?
А если я их тебе дам после тиража?
Вот, "актуальность" подпадает под понятие "товара" и "собственности" полностью. Если, конечно не создавать искусственных препятствий в виде запрета на копирование. По началу, в эпоху "Синклера" все так и действовало: написали новую прогу и продают ее на кассетах, пока она не расползется на столько, что переписать ее будет дешевле, чем купить. Получается, что отдавая прогу продавец теряет часть "актуальности", и так, пока спрос не упадет до нуля; т.е. запас "актуальности", как и всякого "нормального" товара исчерпаем. В наше время дешевизна и быстродействие накопителей и Интернет привели к тому, что актуальность теряется слишьком быстро, но методы, которыми мы пытаемся это компенсировать, страшней вызванных этим потерь.
Вот если бы были выработаны и закреплены законодательно какие-то социально - экономические механизмы, которые делали проги, утратившие актуальность, "Open & free" - тогда все встало бы на свои места.
А так, как сейчас, это не торговля, а преступление против Прав Человека.
Кроме того, я считаю, что ПО должно быть объектом патентного, а ни в коем случае не авторского права. С обязательными для него условиями наличия принципиальной новизны и публикации исходного кода (допустим, после утраты актуальности). А авторское право применимо только к принципиально неделимым продуктам человеческого творчества, использование которых "по частям" лишено всякого смысла.
|
| | | | | |
программы не продаются, а лицензируются 28.11.02 10:40
Автор: ggg <ggg> Статус: Elderman
|
|
|
| | | | | | |
О! А почему бы не сделать "лицензирование" срочным? Вот так: 29.11.02 04:41
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
|
Ты написал прогу. Теперь подаешь заяву в Роспатент и с этого момента в течениие установленного срока (ИМХО 1 год для прог класса утилит, 2 - для прог класса редакторов и 3 для ОС) имеешь право ее продавать (не зависимо от того, запатентуют ее или нет). По истечении данного срока твоя прога по закону переходит в разряд free, а Роспатент публикует сырцы. После чего, ты имеешь право на гонорар только в случае коммерческого использования разработанных тобой алгоритмов и др. новыых решений.
Всякий, кто желает пиобресть твою прогу немедленно, должен тебе заплатить. Ну, а тот, кто платить не желает, может подождать год (2, 3) и юзать ее бесплатно, хоть целиком, хоть по частям. И будет тебе платить только в том случае, если использует твои разработки при создании своего коммерческого продукта.
Такой подход устранит доминирование производителей ПО над потребителями и выровняет шансы. Тогда можно будет ввести жесткую уголовную ответственность за незаконную инсталляцию программ. Думаю, как за кражу, на соответствующую сумму, причем, учитывая легкость совершения данного преступления, без права применения условного наказания и амнистии, ранее, чем через 3 месяца.
При таких условиях необходимость в защите ПО отпадет, следовательно, мы избавимся от массы непроизводительного труда. В то же время, кто хочет, может ставить защиту и не публиковать сырцы, но это - на свой страх и риск - такие проги государство защищать не должно.
|
| | | | | | | |
государство и сейчас должно защищать авторские права. а толку то? 29.11.02 11:22
Автор: ggg <ggg> Статус: Elderman
|
|
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
