информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100 		Где водятся OGRыSpanning Tree Protocol: недокументированное применениеСтрашный баг в Windows
BugTraq.Ru
 Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Очередное исследование 19 миллиардов... 
 Оптимизация ввода-вывода как инструмент... 
 Зловреды выбирают Lisp и Delphi 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / beginners
Имя Пароль
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
Господа, будьте снисходительны, не бросайтесь сразу штрафовать за, как вам кажется, глупые вопросы - beginners на то и beginners.
Что-то такое я видел в архиве программинга - надо будет FAQ сделать. 05.11.03 17:28  Число просмотров: 1227
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Если быть кратким, то поскольку в командной строке ты явно
> не указываешь язык, то gcc (который расшифровывается как
> GNU Compiler Collection, а не GNU C/C++ Compiler, между
> прочим) сам его определяет - в твоем случае по расширению.
> Соответственно твой код воспринимается анализатором C++, а
> не C (в конце концов, не от балды же ты сделал расширение
> cpp ;) ). Я сейчас не могу сходу сказать, почему
> пропускается printf, но не исключаю, что этот символ по
> умолчанию определен и при попытке линка с умолчальными же
> библиотеками (=glibc для Linux) находится и прекрасно
> подставляется. C++ - более строгий язык и вольности с
> недоопределенными символами там недопустимы.

Спасибо =)

> Кстати, а ты это запускать пробовал?

Естесственно. Работает.
<beginners>
вопрос программерам 05.11.03 17:01   [vaborg]
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Имеется некий простенький код на С:

main()
{
printf("Hello, World!\n");
return 0;
}

Если попробовать его скомпилировать (gcc -o test test.cpp), то выдадутся следующие ошибки:
test.cpp: In function `int main ()':
test.cpp:5: `printf' undeclared (first use this function)
test.cpp:5: (Each undeclared identifier is reported only once for each
function it appears in.)

Оно и понятно, ведь 'printf' находится где-то и должно быть описано, где именно, в соответствующем хидере (stdio.h).
НО, если переименовать файл из test.cpp в test.c и скомпилировать (gcc -o test test.c), то всё проходит (читай: компилируется) нормально и даже никаких ворнингов не выдаётся!

Объясните, плзз, это...

П.С. всё проделывалось в ОС Linux
Что-то такое я видел в архиве программинга - надо будет FAQ сделать. 05.11.03 17:21  
Автор: Ktirf <Æ Rusakov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Если быть кратким, то поскольку в командной строке ты явно не указываешь язык, то gcc (который расшифровывается как GNU Compiler Collection, а не GNU C/C++ Compiler, между прочим) сам его определяет - в твоем случае по расширению. Соответственно твой код воспринимается анализатором C++, а не C (в конце концов, не от балды же ты сделал расширение cpp ;) ). Я сейчас не могу сходу сказать, почему пропускается printf, но не исключаю, что этот символ по умолчанию определен и при попытке линка с умолчальными же библиотеками (=glibc для Linux) находится и прекрасно подставляется. C++ - более строгий язык и вольности с недоопределенными символами там недопустимы.
Кстати, а ты это запускать пробовал?
хм 05.11.03 19:02  
Автор: vaborg <Israel Vaborg> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
меня что то заинтересовал пост :)
я запустил посмотрел действительно так оно и есть более того
можно попробовать любую функцию из stdio.h без указания в заголовке биб-ки
будет работать.
Как мне кажется дело в том что формат файл ELF
http://gazette.linux.ru.net/lg84/kim.html это немного объясняет что происходит

значит в С собираются линки на биб-ки по умолчанию (видимо список этих биб-ок можно менять и не писать громадные заголовки например)
тогда как в С++ такое почему то пресекается

Вообщем я так и остался в недоумении
поправте меня если я неправ
Да ни при чем тут ELF и C/C++. При чем только GCC (update) 05.11.03 19:11  
Автор: Ktirf <Æ Rusakov> Статус: Elderman
Отредактировано 05.11.03 19:16  Количество правок: 3
<"чистая" ссылка>
Итак, господа, демонстрирую вышеприведенный смертельный номер, но на языке C++. Вот листинг: 
[ktirf@ktirf ~/src]$ cat no_stdio.cpp
extern int printf(const char *, ...);
                                                                                                                 
int main()
{
    printf("Hello world!\n");
    return 0;
}
[ktirf@ktirf ~/src]$ g++ -o no_stdio no_stdio.cpp
[ktirf@ktirf ~/src]$ ./no_stdio
Hello world!
[ktirf@ktirf ~/src]$

---
Вот, собственно, и все :) Спасибо vaborg за ссылку на статью, в ней на самом деле есть короткий и ясный ответ: некоторые функции стандартной библиотеки C участвуют в компоновке всегда, потому что так работает GCC (ему нужно создать функцию __libc_main_start). Не хочешь включать stdio.h - не включай, только объяви функции из него, которые используешь.
Чуть чуть не так [upd] 06.11.03 01:45  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
Отредактировано 06.11.03 01:47  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Вот, собственно, и все :) Спасибо vaborg за ссылку на
> статью, в ней на самом деле есть короткий и ясный ответ:
> некоторые функции стандартной библиотеки C участвуют в
> компоновке всегда, потому что так
В корневом посте затыкается не компоновщик, а компилер. Все из-за того, что для C++ прототип обязателен перед первым использованием (в частности связано с манглянием имен, которая в свою очередь связана со строгой типизацией), а в C - нет. В последнем случае VC++ выводит более понятный ворнинг: что то типа "функция не объявлена, будем считать, что возвращает int". В код генерится выкладывание всех аргументов в стек и

call _printf

О реальных типах агрументов ничего знать не надо.

Кстати еще одно отличие C от C++, связанное со строгой типизацией. Объявление вида

int f();

В C понимается как
int f(...); - то бишь о типах агрументов ничего не известно. А в C++ как
int f(void); - функция не имеет аргументов

А в целом действительно все происходит потому, что gcc узнает язык по расширению.
-----------------
А компоновщик тут вообще ни при чем. libc (и c++ аналоги) линкуются всегда вне зависимости от того, были подключены хедеры или нет.
:) 05.11.03 19:24  
Автор: vaborg <Israel Vaborg> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> некоторые функции стандартной библиотеки C участвуют в
> компоновке всегда, потому что так
> работает GCC (ему нужно создать функцию
> __libc_main_start). Не хочешь
> включать stdio.h - не включай, только объяви функции из
> него, которые используешь.
а где можно увидеть весь список фукнций и библиотек которые можно так заюзать и зачем это так сделано?
Хороший вопрос :) 05.11.03 19:36  
Автор: Ktirf <Æ Rusakov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > некоторые функции стандартной библиотеки C участвуют в
> > компоновке всегда, потому что так
> > работает GCC (ему нужно создать функцию
> > __libc_main_start). Не хочешь
> > включать stdio.h - не включай, только объяви функции
> из
> > него, которые используешь.
> а где можно увидеть весь список фукнций и библиотек которые
> можно так заюзать и зачем это так сделано?
Думаю, что список функций можно получить, если исследовать содержимое тех трех объектников, которые упомянуты в статье. Кроме glibc я не думаю, что какие-то еще библиотеки там задействованы. Зачем сделано именно так - на этот вопрос ответить пока не могу. Думаю, что из двух вариантов: генерировать код компилятором или линковать уже готовый код по каким-то причинам был выбран второй. Автоматически получилось, что все, с чем линкуется этот готовый код, доступно для компоновки без явного указания на это. Имхо, довольно скользкая возможность, к тому же неочевидная. You should not want to use it :)
Что-то такое я видел в архиве программинга - надо будет FAQ сделать. 05.11.03 17:28  
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Если быть кратким, то поскольку в командной строке ты явно
> не указываешь язык, то gcc (который расшифровывается как
> GNU Compiler Collection, а не GNU C/C++ Compiler, между
> прочим) сам его определяет - в твоем случае по расширению.
> Соответственно твой код воспринимается анализатором C++, а
> не C (в конце концов, не от балды же ты сделал расширение
> cpp ;) ). Я сейчас не могу сходу сказать, почему
> пропускается printf, но не исключаю, что этот символ по
> умолчанию определен и при попытке линка с умолчальными же
> библиотеками (=glibc для Linux) находится и прекрасно
> подставляется. C++ - более строгий язык и вольности с
> недоопределенными символами там недопустимы.

Спасибо =)

> Кстати, а ты это запускать пробовал?

Естесственно. Работает.
Короче язык С (расширение файла .с) спокойно переваривает printf, как функцию, "неважно_что" возвращающую (int) с типами аргументов, что указаны (почти "..."), в отличии от С++. 05.11.03 17:27  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 05.11.03 17:28  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach