информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Сетевые кракеры и правда о деле ЛевинаГде водятся OGRы
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Очередное исследование 19 миллиардов... 
 Оптимизация ввода-вывода как инструмент... 
 Зловреды выбирают Lisp и Delphi 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / hacking
Имя Пароль
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
Не выйдет - ипшник любого пакета из твоей локалки проходящего через нат выставляется во внешний адрес ната 14.10.03 15:59  Число просмотров: 1882
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
Отредактировано 14.10.03 18:47  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
TCP Hijacking - это когда левый человек перехватывает установленное соединение угадав(вычислив) SYN и ACK номера пакетов. В твоем случае не выйдет ниче - ведь ты сидишь за NATом и просто так вот послать левый TCP пакет из локалки в инет у тебя не выйдет - НАТ следит за процедурами установки соединений и перебирать SYN и ACK номера для того чтобы войти в соединение между другим клиентом и хостом из инета не выйдет. Кроме того ИПшник тоже должен быть подставным - никакой нормальный роутер такого не пропустит. И забегая вперед скажу что DNS спуфинг тоже обломается. Подумай сам почему.
<hacking>
Vopros ekspertam TCP 12.10.03 21:41  
Автор: sem4a Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Vozmojno li soedenit 2-uh kompov bez fixed IP, toest kajdij komp stoit za Proxy v raznih LAN kotorie imeut vihod v internet 4erez etot PROXY, ispolzuja kakojto tretij host kotorij budet imet fixed IP i poslujet to4koj soedinenija. No vsja informazia budet prohodit na pramuu. Toest obman IP protokola.
Eto nazivaetsja - TCP Hijacking 14.10.03 13:20  
Автор: sem4a Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Не выйдет - ипшник любого пакета из твоей локалки проходящего через нат выставляется во внешний адрес ната 14.10.03 15:59  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
Отредактировано 14.10.03 18:47  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
TCP Hijacking - это когда левый человек перехватывает установленное соединение угадав(вычислив) SYN и ACK номера пакетов. В твоем случае не выйдет ниче - ведь ты сидишь за NATом и просто так вот послать левый TCP пакет из локалки в инет у тебя не выйдет - НАТ следит за процедурами установки соединений и перебирать SYN и ACK номера для того чтобы войти в соединение между другим клиентом и хостом из инета не выйдет. Кроме того ИПшник тоже должен быть подставным - никакой нормальный роутер такого не пропустит. И забегая вперед скажу что DNS спуфинг тоже обломается. Подумай сам почему.
Боюсь это не то 14.10.03 17:33  
Автор: sem4a Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Да ты прав, надо еше подумать
Tema Zakrita, reshenie nashlos v Knige "Ataka iz internet" 14.10.03 13:15  
Автор: sem4a Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
V glave 2.5 opisovaetsja podmena odnogo iz subiektov TCP soedinenija.
Eto dlja vseh interesuushihsja.

Spasibo
Возможен но не для всех протоколов 12.10.03 22:59  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Только для тех которые не проверяют истинность адреса другой стороны, установившей соединение.
Возможен но не для всех протоколов 13.10.03 13:25  
Автор: sem4a Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Только для тех которые не проверяют истинность адреса
> другой стороны, установившей соединение.

Na samom dele menja interesuet svaz po TCP protokolu, UDP ne interesuet
Spasibo
А я и говорю про протоколы работающие через TCP 13.10.03 14:28  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
например не получится с SSH (по кр мере будет ругатся) и с FTP(тут немного иная причина - ему нужен адрес для установки дополниетльных соединений через другие порты)
А я и говорю про протоколы работающие через TCP 13.10.03 15:18  
Автор: sem4a Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> например не получится с SSH (по кр мере будет ругатся) и с
> FTP(тут немного иная причина - ему нужен адрес для
> установки дополниетльных соединений через другие порты)

Ok menja interesuet vot 4to, ja sozdau socket na odnom iz clientov i delau "bind" naprimer na 443 port komputera s fixed IP, toje samoe delaet i vtoroj Client, PC s Fixed IP- Server podmenaet sebja v oboih soedineniah i data na4enaet perehodit na pramuu mejdu Clientami. Vot 4to v to4nosti nujno.
Ну а в чего ты хочешь-то? 13.10.03 18:51  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Ok menja interesuet vot 4to, ja sozdau socket na odnom iz
> clientov i delau "bind" naprimer na 443 port komputera s
> fixed IP, toje samoe delaet i vtoroj Client, PC s Fixed
> IP- Server podmenaet sebja v oboih soedineniah i data
> na4enaet perehodit na pramuu mejdu Clientami. Vot 4to v
> to4nosti nujno.
По моему ты чето то не очень правильно сказал. Итак у нас есть Клиент1 и Клиент2. Оба сидят за НАТами (разными). На Клиент2 стоит сервер на 666м порту на который позарез хочет подконектится Клиент1. Имеем в дебрях инета Хост с реальным ИПшником. Далее алгоритм следующий. Запускаем на Хост софтину которая принимает соединения на 666й порт. На Клиент2 стоит софтина которая по клику мышой на пимпу конектится на Хост:666 и на 127.0.0.1:666 и перенаправляет трафик между ними. Клиент1 делает connect на Хост:666. Жмем пимпу и софтина на Клиент2 делает connect на 127.0.0.1:666 и connect на Хост:666 . Итого получаем хитрожопное TCP соединение через 2 проксика. Вообще такая вещь называется туннелированием. Если хошь за 30$ напишу такое Ж).
А чего там писать? 13.10.03 19:25  
Автор: NKritsky <Nickolay A. Kritsky> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Вообще такая вещь называется
> туннелированием. Если хошь за 30$ напишу такое Ж).

Это же типичный случай ssh-port-forwarding.
А чего там писать? 13.10.03 20:10  
Автор: sem4a Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> > Вообще такая вещь называется
> > туннелированием. Если хошь за 30$ напишу такое Ж).
>
> Это же типичный случай ssh-port-forwarding.

To 4to ti predlogaesh ja i sam za 4as napishu, Eshe raz objasnu, mne nado ne tunelling, a obman IP protokola. Poesnau, Host s fixed IP javlaetsha vsego lish sredstvom dlja soedinenija - podstavnim adressom i vse, client 1 doljen dumat 4to soedenen s nim a na samom dele vse paketi pojdut k Client 2. Ni odin informazionij packet ne prohodit 4eres HOST s Fixed IP. Etot host slujet tolko dlja na4alnogo soedinenija i obmana IP protocola.
Spasibo.
Боюсь что ТАК не получится, если конечно НАТ нормальный и на нем не включен мэппинг адресов на какие нить порты в локальную сеть (ну малоли) 14.10.03 00:43  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Все правильно. 14.10.03 13:51  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Из интернета за НАТ в зону локалки пробиться тяжело, если только из локалки сам не лезешь туда, куда надо. А этот клиент (к которому стучишся) сам за НАТом сидит. Так что напрямую не получится - все через этот писюк должно идти (который с реальным АиПи).
Если просто, без НАТа, двум клиентам связатося надо, а адреса неизвестны, например диалап, то можно с ДНС поиграться. Вышел в интернет, получил АйПи, сразу сообщи этому хосту. Хочешь найти клиента - лезь на хост.
Возможен но не для всех протоколов 13.10.03 13:33  
Автор: !mm <Ivan Ch.> Статус: Elderman
Отредактировано 13.10.03 13:39  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Na samom dele menja interesuet svaz po TCP protokolu, UDP
> ne interesuet
> Spasibo

Я думаю, это теоретически возможно, но на практике придется самому писать клиентов и сервер на "внешний" узел.
Используя http-proxy отправлять инкапсулированные пакеты на сервер, который в свою очередь будет их отправлять другому клиенту.
Очень геморройно, имх.
Возможно, для реализации придется создавать и виртуальный адаптер, чтобы не было глюков с броадкастами и т.п.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach