информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Атака на InternetПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Microsoft обещает радикально усилить... 
 Ядро Linux избавляется от российских... 
 20 лет Ubuntu 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / hardware
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Тут появилась возможность взять по-дешёвке морально устаревший сервак с процем Alpha 500 MHz. Посоветуйте, плз. 26.06.03 16:28  Число просмотров: 1418
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 26.06.03 16:32  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
> Оно вообще надо? Есть ли какая-нибудь «крутость» и отличия
> в производительности от Celeron или пня на этой же частоте?
> + несовместимость с Intel...
Что касется несовместимости - так это ПОЛНАЯ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ с Интеловскими Пентиумами и прочими процессорами.
А вообще-то система мощная. Только вопрос нужно наоборот ставить - брать или не брать в зависимости от того неужно или не нужно. Например есть суперматематические задачи или БД на интелах медленно крутятся - тогда договориться взять "поиграться", если устроит - то выкупить. На той же частоте - мощнее: там кеша размер большой и трехуровневый. С плавающей запятой очень быстро работает. Внутренняя пропускная способность по данным хорошая. Разрядность регистров - 64 бит.
<hardware>
Тут появилась возможность взять по-дешёвке морально устаревший сервак с процем Alpha 500 MHz. Посоветуйте, плз. 26.06.03 15:36  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Оно вообще надо? Есть ли какая-нибудь «крутость» и отличия в производительности от Celeron или пня на этой же частоте? + несовместимость с Intel...
Тут появилась возможность взять по-дешёвке морально устаревший сервак с процем Alpha 500 MHz. Посоветуйте, плз. 26.06.03 16:28  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 26.06.03 16:32  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
> Оно вообще надо? Есть ли какая-нибудь «крутость» и отличия
> в производительности от Celeron или пня на этой же частоте?
> + несовместимость с Intel...
Что касется несовместимости - так это ПОЛНАЯ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ с Интеловскими Пентиумами и прочими процессорами.
А вообще-то система мощная. Только вопрос нужно наоборот ставить - брать или не брать в зависимости от того неужно или не нужно. Например есть суперматематические задачи или БД на интелах медленно крутятся - тогда договориться взять "поиграться", если устроит - то выкупить. На той же частоте - мощнее: там кеша размер большой и трехуровневый. С плавающей запятой очень быстро работает. Внутренняя пропускная способность по данным хорошая. Разрядность регистров - 64 бит.
А можно подробнее про 64-битные регистры? 28.06.03 11:13  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
>> А вообще-то система мощная. Только вопрос нужно наоборот
> ставить - брать или не брать в зависимости от того неужно
> или не нужно. Например есть суперматематические задачи или
> БД на интелах медленно крутятся - тогда договориться взять
> "поиграться", если устроит - то выкупить. На той же частоте
> - мощнее: там кеша размер большой и трехуровневый. С
> плавающей запятой очень быстро работает. Внутренняя
> пропускная способность по данным хорошая. Разрядность
> регистров - 64 бит.

Вот, собираемся поиграться на OS WinNT4 Server + MS SQL для Alpha. Используют ли OS и SQL-сервре всю ширину регистров? Я подозреваю MS в самом плохом ;-).
А можно подробнее про 64-битные регистры? 30.06.03 12:16  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 30.06.03 12:18  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Вот, собираемся поиграться на OS WinNT4 Server + MS SQL для
> Alpha. Используют ли OS и SQL-сервре всю ширину регистров?
> Я подозреваю MS в самом плохом ;-).
Это, когда первые 386 появились. Многие ждали прироста производительности в 2 раза. Оказывается нужны приложения, адаптированные по 32 разряда и ОС соответствующая. ФоксуПро побарабану оказалось. Он все числовые данные в цифровом виде хранит и обрабатывает, судя по всему, тоже. Если же использовать 16 битные переменные, то ни от 32 разрядов, ни от 64 проку не будет. А так, если в программе используются 64 битные переменные, то при использовании такого действия, как сложения будет использоваться одна инструкция на 64 разрядах вместо двух, а при умножении и того меньше. Вот и выирыш производительности посчитать можно. А лучше потестировать. Еще нужно учесть архитектуру (сколько инструкций за такт процессор делать может), а то все эти ухищрения (переход на 64 бит) не будут иметь смысл. В БД для денежных величин 32 разряд мало 4 млрд. рублей для крупной организации - не деньги. А вот 64 - выше крыши - все деньги на планете в копейках пересчитать можно. И если в БД перейти от цифровой формы в 64 битную бинарную - прирост производительности будет примерно на порядок. Так, что все от реализации зависит.
Я немножко не об этом... 30.06.03 13:43  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Это, когда первые 386 появились. Многие ждали прироста
> производительности в 2 раза. Оказывается нужны приложения,
> адаптированные по 32 разряда и ОС соответствующая. ФоксуПро
> побарабану оказалось. Он все числовые данные в цифровом
> виде хранит и обрабатывает, судя по всему, тоже. Если же
> использовать 16 битные переменные, то ни от 32 разрядов, ни
> от 64 проку не будет. А так, если в программе используются
> 64 битные переменные, то при использовании такого действия,
> как сложения будет использоваться одна инструкция на 64
> разрядах вместо двух, а при умножении и того меньше. Вот и
> выирыш производительности посчитать можно. А лучше
> потестировать. Еще нужно учесть архитектуру (сколько
> инструкций за такт процессор делать может), а то все эти
> ухищрения (переход на 64 бит) не будут иметь смысл. В БД
> для денежных величин 32 разряд мало 4 млрд. рублей для
> крупной организации - не деньги. А вот 64 - выше крыши -
> все деньги на планете в копейках пересчитать можно. И если
> в БД перейти от цифровой формы в 64 битную бинарную -
> прирост производительности будет примерно на порядок. Так,
> что все от реализации зависит.
Subj. Я о том, что NT4 не было в природе 64-битной (имхо). Её тупо портировали из того что было на Alpha. Мы её хотим юзать на Альфе. Ведь широкие целочисленные регистры не только в вычислениях используются, они и память туда-сюда копируют, инициализируют, ищут значения в строках и проч. Вот, даже сандрой тест памяти делаешь на Intel, то видно, что скорость копирования памяти с использованием 8, 16, 32 и FPU регистров линейно возврастает. А это очень большая часть исполняемого кода в программах. Да и тот же SQL-сервак, он вообще «большая и глупая инструкция MOV а-ля Microsoft» ;-))
Ну договоритесь потестировать этот аппарат у продавца. Эффект может быть сугубо индивидуальный для определенного ПО. Все вопросы после тестирования сами собой решаться. 01.07.03 10:12  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Спасибо за советы, попробуем... 01.07.03 20:54  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Вот смотрел скорости клиентов на Distributed.net — RC5-72: DEC Alpha 600 MHz = 595,364.00; Celeron 600 MHz = 1,253,471.50 ;-(( 26.06.03 19:17  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
В этой задаче FPU не задействовано. 27.06.03 09:51  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach