информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Страшный баг в WindowsSpanning Tree Protocol: недокументированное применениеПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / networking
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Поправочка. 19.05.03 11:01  Число просмотров: 1419
Автор: Sandy <Alexander Stepanov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > от хостов до свитчей, да и между свитчиками тоже. Хотя
> на
> > 10М витая пара прокачивает как коаксиал, по-моему, 300
> > метров.
>
> Длина сегмента:
> Толстый коаксиал (10Base5) - 500 метров.
> Тонкий коаксиал (10Base2) - 185 метров.

А по-моему, тонкий коаксиал 1000 футов держит, что примерно 300 метрам равно?

> Витая пара (10BaseT) - 100 метров.
> Оптоволокно мультимодовое - 2000 метров.
> Оптоволокно одномодовое - 5000 метров.
>
> "Плохие" сетевые адаптеры и 100 метров по витой паре не
> "тянут", "хорошие" - видел сегмент на 120 меторв "тянули".
> Если 170 и 240 работало - повезло, но никто не обещает, что
> так оно и будет всегда. За пределы 100 меторв надо
> стараться не выходить.
<networking>
Хотелось бы получить консультацию... 17.05.03 22:29  
Автор: zlo Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Тут такая ситуация...
Была сеть и было три дома завязанных хабами (10 М). Набралось около 15 человек. С других домовтоже хотят подключиться к сети. Решили расширяться. Есть маза взять на халяву (бесплатно) сурекомовские свичи 5 и 8-портовые (Surecom Switch EP-805X/808X). В идеале сеть получится 150-180 человек (20 пяти-этажных домов всего). Возник вопрос, что кроме этих халявных свичей нам будет нужно? Все 20 домов расположены компактно в одном микрорайоне (в форме квадрата).
И еще... Если наплевать на стандарт и все куски будут не по 100 (максимум), а по 150-160 метров и кинуты они будут по улице, то что будет? Дело в том что раньше у нас в сети было 2 куска по 30 и 60 метров и 2 куска по 170 и 240 метров и всё работало, если не считать колизий :)
А вот если таких кусков будет не 2 а 15-20???
Помогите советом, как лучше замутить такую сетку.
Хотелось бы получить консультацию... 27.05.03 13:19  
Автор: Ivan_ Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Помогите советом, как лучше замутить такую сетку.

Вот уже почти полгода у меня функционирует небольшая сеть (7 домов 23 пользака) как раз на этих свитчах SureCom 808X. Несколько советов:

1. НИКОГДА не используей SureCom 808SX!! он как бы считается покруче, но у него есть огромный недостаток: он с завидной периодичностью зависает и тянет за собой ВСЕ свитчи!!! Представляешь как прикольно, когда ничего не работает и ты не знаешь, что случилось??? (лечится выключением ВСЕХ свитчей и включение заново)

2. ОБЯЗАТЕЛЬНО используй грозозащиту!!!! Если этого не будет, то какждый раз после небольшого обострения погоды у тебя будут выгоревшие порты у свитчей (грозозащиту надо ставить с 2-х сторон воздушки). Грозу можно купить у Енота, с полпинка находится его e-mail на www.homenetworks.ru

PS есть еще куча вещей, но вот эти 2 лично мне доставляли больше всего гемороя, так что обязательно советуют тебе избежать моих ошибок - с самого начала использовать грозу и ногогда не покупать 808SX

PPS если хочешь, можешь пообщаться по этому поводу со мной в аське....
(номер выкшлю по мылу bessarabov_i(dot)rambler.ru)
Кидай так, чтобы по возможности расстояние было минимальным 18.05.03 00:43  
Автор: Sandy <Alexander Stepanov> Статус: Elderman
Отредактировано 18.05.03 00:45  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
от хостов до свитчей, да и между свитчиками тоже. Хотя на 10М витая пара прокачивает как коаксиал, по-моему, 300 метров.
Поправочка. 19.05.03 10:56  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> от хостов до свитчей, да и между свитчиками тоже. Хотя на
> 10М витая пара прокачивает как коаксиал, по-моему, 300
> метров.

Длина сегмента:
Толстый коаксиал (10Base5) - 500 метров.
Тонкий коаксиал (10Base2) - 185 метров.
Витая пара (10BaseT) - 100 метров.
Оптоволокно мультимодовое - 2000 метров.
Оптоволокно одномодовое - 5000 метров.

"Плохие" сетевые адаптеры и 100 метров по витой паре не "тянут", "хорошие" - видел сегмент на 120 меторв "тянули".
Если 170 и 240 работало - повезло, но никто не обещает, что так оно и будет всегда. За пределы 100 меторв надо стараться не выходить.
Поправочка. 19.05.03 11:01  
Автор: Sandy <Alexander Stepanov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > от хостов до свитчей, да и между свитчиками тоже. Хотя
> на
> > 10М витая пара прокачивает как коаксиал, по-моему, 300
> > метров.
>
> Длина сегмента:
> Толстый коаксиал (10Base5) - 500 метров.
> Тонкий коаксиал (10Base2) - 185 метров.

А по-моему, тонкий коаксиал 1000 футов держит, что примерно 300 метрам равно?

> Витая пара (10BaseT) - 100 метров.
> Оптоволокно мультимодовое - 2000 метров.
> Оптоволокно одномодовое - 5000 метров.
>
> "Плохие" сетевые адаптеры и 100 метров по витой паре не
> "тянут", "хорошие" - видел сегмент на 120 меторв "тянули".
> Если 170 и 240 работало - повезло, но никто не обещает, что
> так оно и будет всегда. За пределы 100 меторв надо
> стараться не выходить.
Еще поправочка 19.05.03 11:44  
Автор: Yurii <Юрий> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
>> Длина сегмента:
>> Толстый коаксиал (10Base5) - 500 метров.
>> Тонкий коаксиал (10Base2) - 185 метров.

> А по-моему, тонкий коаксиал 1000 футов держит, что примерно
> 300 метрам равно?

По стандарту 10Base2 общая длина не более 925 м,
максимальная длина сегмента - 185 метров.
Теоретически можно сделать сегмент до 500 м
и это должно работать с нормальным оборудованием.
Еще поправочка 19.05.03 12:39  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> По стандарту 10Base2 общая длина не более 925 м,
> максимальная длина сегмента - 185 метров.
> Теоретически можно сделать сегмент до 500 м
> и это должно работать с нормальным оборудованием.

Все правильно, 5 сегментов по 185 метров = 925 (общая длина).
А вот про 500 метровый сегмент очень интересно. Как эта длина теоретически получается. Поподробнее, если можно, - такая информация может быть полезной и пригодиться когда-нибудь.
Еще поправочка 19.05.03 12:49  
Автор: Yurii <Юрий> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Все правильно, 5 сегментов по 185 метров = 925 (общая
> длина).
> А вот про 500 метровый сегмент очень интересно. Как эта
> длина теоретически получается. Поподробнее, если можно, -
> такая информация может быть полезной и пригодиться
> когда-нибудь.

Рабочий коаксиал с длиной сегмента около 300 м я сам около года использовал. Карточки были 3Com.
Про 500 м пишет М.Кульгин в "Технологии корпоративных сетей".

А еще есть вот такой сайт:
http://friends.pomorsu.ru/~amiko/Internet/late.php?c=1&t=70&p=103
так там вообще странные цифры приведены...
Еще поправочка 27.05.03 13:00  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> так там вообще странные цифры приведены...
почему? формально все правильно... при использовании оптоволокна между узлами может быть и 2,5 км...
Стоп, стоп, стоп... 19.05.03 15:34  
Автор: zlo Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> >
поскипано
> >

Ребят, всё это конечно хорошо, но нужно связать в локалку 20 домов. Кабель будет кинут с крыши на крышу. Дома стоят компактоно пятью дворами. Может кинуть на каждый дом по свичу + 1 дополнительно для связки каждого двора? Получится на каждый двор по свичу и в этот свич воткнуто ещё по 4 штуки (по 1 на каждый дом).
СЕрвера как такого не предвидится. У всех статические айпишники.
IRC будет запущен на какой-нибудь машине, но это только IRC - никакого DNS и DHCP там не предвидится.
И ещё один вопрос. Если свичи 100М, то при нагрузке на сеть упадёт только скорость или вообще труба будет?
Объясню ситуацию. На 10М хабах (Compex - 3 штуки) было завязано 15 человек. Днем всё нормально, но вечером - полный отстой. Заменили хабы свичами на 100 М - всё ОК! Так вот если этих свичей будет 20-25 штук и будет 150 примерно клиентов, то что будет???
А может проще взять для связки дворов гигабит-свичи? Они относительно не дорогие (4-портовый в NIX-е стоит около $200).
Подскажите, как выбраться из ситуации?
Жду таких же развернутых ответов.
Стоп, стоп, стоп... 23.05.03 15:04  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 23.05.03 15:18  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Ребят, всё это конечно хорошо, но нужно связать в локалку
> 20 домов. Кабель будет кинут с крыши на крышу. Дома стоят
> компактоно пятью дворами. Может кинуть на каждый дом по

Насколько компактно - если меньше, чем 100 метров по прямой с крышы на крышу, то хорошо.

> свичу + 1 дополнительно для связки каждого двора? Получится
> на каждый двор по свичу и в этот свич воткнуто ещё по 4
> штуки (по 1 на каждый дом).
> СЕрвера как такого не предвидится. У всех статические
> айпишники.
> IRC будет запущен на какой-нибудь машине, но это только IRC
> - никакого DNS и DHCP там не предвидится.
> И ещё один вопрос. Если свичи 100М, то при нагрузке на сеть
> упадёт только скорость или вообще труба будет?
> Объясню ситуацию. На 10М хабах (Compex - 3 штуки) было
> завязано 15 человек. Днем всё нормально, но вечером -
> полный отстой. Заменили хабы свичами на 100 М - всё ОК! Так
> вот если этих свичей будет 20-25 штук и будет 150 примерно
> клиентов, то что будет???

Заранее извиняюсь, если ошибусь, но все-таки это в Дрезднер-Банке в Москве было. Захотели сеть побыстрее сделать. Заменили 16 мегабитную IBM Token Ring на 100 мегабит Ethernet. Дешево однако (по сравнению со 100 мегабитным Token Ring'ом) и скорость должна была раз в восемь подрости. Только вот народу интенсивно работающего человек сто - сто пятьдесят. Сеть умирала... Чем закончилось - не знаю.

> А может проще взять для связки дворов гигабит-свичи? Они
> относительно не дорогие (4-портовый в NIX-е стоит около
> $200).

Прикол может быть однако. Провода, допустим, те-же оставим. Меняем активное оборудование с 100 на гигабит. И посыпятся фреймы с ошибками от помех всякого рода или длина не понравиться, или розетка или джек или кабель 5 категории, а не 5-е будет. Кто-то затормозит сильно, кто-то вообще связаться не сможет.

> Подскажите, как выбраться из ситуации?
> Жду таких же развернутых ответов.

Кабель между домами на трос надо вешать (это я на всякий случай).
Кабель желательно хороший, расчитаный на использование вне помещений (на холоде изоляция трескаться не должна).
Если к одному дому коннектятся два других с разных сторон, то два свитча с каждой стороны дома ставятся и сегментом соединяются (длина дома может быть метров семьдесят).
Оптика есть не дорогая, даже "бронированная" порядка 5у.е. - 100 метров - $500, медиа конвертеры FDDI<=>UTP копейки стоят.
По скорости - трафик полезно прикинуть и определить звено пиковой нагрузки .
Сегменты между домами однозначно через свитчи (желательно полнодуплексные) соединять, они отсеят пакеты внутри дома. (Представте, если везде хабы, каждый пакет по всей сети побежит. Коллизий будет не мерено.)
Резюмирую... 27.05.03 13:18  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Если есть деньги, то лучше связаться с оптикой, хотя бы между домами...
Конкретные расстояния и размещение оборудования надо определять по плану, т.е. нарисовать в масштабе дворы, отметить в домах точки размещения компов (учесть поправку на этажность), прикинуть оптимальное размещение свитчей (имхо для пятиэтажек лучше поставить по два свитча на дом в разных концах - все-таки он длинный)
Гигабит (это по-любому оптика - медью между домами несерьезно) нужен только если собираетесь постоянно качать друг у друга фильмы и музыку (уверен, что собираетесь ;))), но тогда имеет смысл поставить мощный гигабитный коммутатор на ядро и свести все в него...
на 150 человек по сотне баксов с носа может быть получится

если сумма пугает, тогда бери свои халявные свитчи, несколько катушек (300 м) витой пары и пробуй... свитч-катушка-свитч-катушка- и т.д.
150 компов в 1м сегменте без WINS - ниче хорошего из этого не выйдет 19.05.03 16:56  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А кто сказал что там вообще будет ms network? может им голого ip хватит? 27.05.03 12:58  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach