Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Универсальный Backup v1.1 13.08.03 17:46
Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
|
Не пользовал ли кто-либо сабж?
Наткнулся вчера на http://www.rom.by/files.htm, но пока что не было необходимости проверять (тьфу-тьфу)-)
Может кому-то доводилось работать с ним?
зы Всё вышесказанное НЕ на правах рекламы этого самого бэкап-а!
|
|
Я батниками пользуюсь 13.08.03 19:43
Автор: !mm <Ivan Ch.> Статус: Elderman
|
мне так проще и наглядней, а команды - в принципе любые можно запихать туда.
БАТник+ВинЗип с командной строки - и все.
у меня все пишется на локальный винт + две машины с зашареными винтами, а копию недельную с моей машины БАТник делает на ФТП корпоративный )
> Не пользовал ли кто-либо сабж?
> Наткнулся вчера на http://www.rom.by/files.htm, но пока что
> не было необходимости проверять (тьфу-тьфу)-)
> Может кому-то доводилось работать с ним?
|
| |
Раз уж пошли оффтопы, 14.08.03 09:30
Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
|
то вставлю и я свои пять копеек :)
я очень давно пользуюсь спаркой тулз nnCron и nnBackup. С их помощью настроены бэкапы практически всего, что можно облачить в форму файлов ;) Рекомендую всем - очень маленькие и исключительно мощные утилитки! Если нужна будет помощь - типа подмказать или помочь в них разобраться - стучитесь в асю. Помогу с удовольствием. Программа бесплатна для русскоязычных пользователей при некоммерческом использовании. Я ее в конторе тоже использую, и, чтобы была понятна степень ее крутизны, скажу, что даже собираюсь купить лицензию ;)
|
| | |
А на чем можно автономный бекап организовать? (см. текст) 14.08.03 19:25
Автор: Test Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Используя все обычные бэкапы, для восстановления машины после гибели диска необходимо сначала вновь поставить систему и программу бэкапа, и лишь потом восстанавливать все.
Такая бяка как Norton Ghost (и некоторые похожие утилиты) дают возможность бэкапить весь раздел или всю машину целиком, а потом восстанавливать с загрузочной дискетки и набора сидюков, но раздел пишется только целиком, и вдобавок образ большого раздела, не помещающийся на одном СД, приходится перед записью разбивать, а при восстановлении предварительно сбрасывать в ДОС-раздел диска. Помимо того, я еще не пробовал ее в случаях с вариантными загрузчиками нескольких систем типа PQBoot от PartitionMagic.
И вообще она у меня не вскрытая, evaluation copy, так что еще приходится писать каждый раз ее копию к образу и фокусничать с датой.
Знает ли кто-нибудь какую-нибудь утилиту бэкапа, позволяющую бэкапить целиком всю систему в набор файлов по 650М, которые потом записываются чем-нибудь на СД, и впоследствии восстанавливать систему с одной загрузочной дискеты и этого набора? Желательно также, чтобы она могла и дописывать инкрементальные копии в том же формате, а так же работала со всеми типами разделов - Fat12,16,32,NTFS,ext2 и большими дисками >32Gb.
Если знаете - ответьте здесь, плиз. Если здесь оффтопик - черкните здесь, куда следует перейти с этим вопросом.
Tester
|
| | | |
на том же Norton Ghost 14.08.03 19:40
Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
|
> Такая бяка как Norton Ghost (и некоторые похожие утилиты)
> дают возможность бэкапить весь раздел или всю машину
> целиком, а потом восстанавливать с загрузочной дискетки и
> набора сидюков
Точно.
> но раздел пишется только целиком, и
> вдобавок образ большого раздела, не помещающийся на одном
> СД, приходится перед записью разбивать
посмотри в хелпе на NG параметры командной строки - он прекрасно умеет бить на тома заданного размера! Более того, у меня на одной конторе раз в неделю (ночью в субботу) именно так бэкапится системный раздел PDC.
> И вообще она у меня не вскрытая, evaluation copy, так что
> еще приходится писать каждый раз ее копию к образу и
> фокусничать с датой.
тебе что, сбросить нормальную? стучись в асю если надо.
> Желательно также, чтобы она могла и
> дописывать инкрементальные копии в том же формате
а чем это будет отличаться от создания нового образа поверх старого? или ты намекаешь на экономию времени? так чост и так шустро бегает...
> а так же
> работала со всеми типами разделов - Fat12,16,32,NTFS,ext2
с ext2 NG не работает, а с остальными - аж бегом!
> и большими дисками >32Gb.
и это запросто
|
| | | | |
Зачем зацикливаться на каких-то программах. 15.08.03 10:39
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 15.08.03 10:47 Количество правок: 2
|
Norton Ghost действидельно очень хорошая програмка и его можно использовать в качестве программы резервного копирования, но посмотрим на проблему шире.
Клонирование дисков и разделов можно рассмотреть, как резервное копирование. Но что копировать - диск сервера организации. Зачем? - Чтобы быстро все восстановить в случае порчи диска или всей системы, чтобы не тратить время на переустановку и конфигурирование всего. Хорошо. Как поступаем? Проще вставить второй диск, и клонировать диск на диск, чем в образ на раздел второго диска. Первый диск накрылся - отключили, поставили второй мастером и за несколько минут система полностью работоспособна. Но ведь все можно еще чуть проще. Сделаем первый рэейд (можно и програмный, хотя для АТА дисков и аппаратный не дорогой) на этих дисках - все автоматом и "на лету" происходить будет.
> > но раздел пишется только целиком, и
> > вдобавок образ большого раздела, не помещающийся на
> одном
> > СД, приходится перед записью разбивать
Берем ДВД - должно уместиться. Да, и не забыть компрессию включить.
> > Желательно также, чтобы она могла и
> > дописывать инкрементальные копии в том же формате
Это, видимо, для экономии места, если РК часто делается и нужно хранить РК за посление несколько дней. Только это другим методом можно решить.
> с ext2 NG не работает, а с остальными - аж бегом!
А я слышал, что работает. А вот с новой (журналируемой) ФС пока еще не работает.
Ну да, если НГ понимает ФС и может с ней на этом уровне работать, то можно было бы в нем предусмотреть отбор файлов не ранее указанной даты, а так же при восстановлении не инициализировать партицию.
Зачем на сервере бэкапить весь диск/раздел, если не на случай умирания диска? Достаточно это сделать раз в месяц. А вот пользовательские файлы нужно скидывать хотя бы раз в день. Чем программы архивирования не устраивают? И инкриментальное, и дифференциальное, и полной РК организовать можно. Они еще и жмут прилично, в отличии от штатных бэкаперов. Из архива любой файл выдернуть легко. Многотомные архивы заданного размера - пожалуйста.
Еще совет - разделить серверное дисковое пространство логически на то, что жирное и бэкапить не надо, поскольку установить легко (различные информационные и законодательные базы, например). Второе: помойка - копировать необязательно, объем большой, постоянно пополняется/обновляется, всякие временные файлы. Третье: рабочие каталоги пользователей - объем маленький, в день изменяется/добавляется мало файлов. Каждой области логических данных свой бэкап: системе - раид1, пользовательским файлам - архивирование.
Для домашнего писюка и дискеты хватит.
|
| | | | | |
Зачем зацикливаться на каких-то программах. 16.08.03 09:52
Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
|
> ...Проще вставить второй диск...
Как уже верно отметили, второй диск стоит бабок. А их нет просто. ни копейки! Поэтому приходится обходиться подручными средствами.
> А я слышал, что работает.
Насчет новых версий - спорить не буду. но моя не работает - это точно.
> ...можно было бы в нем предусмотреть отбор файлов
а он и есть. Правда не работает с NTFS, зато в FATхх все четко.
> Зачем на сервере бэкапить весь диск/раздел, если не на
> случай умирания диска? Достаточно это сделать раз в месяц.
А на тот случай, если я уеду в командировку, а кому-то очень захочется покопаться в серваке. Такое уже было ;-(, поэтому горький опыт подсказывает целесообразность частого бэкапа.
> А вот пользовательские файлы нужно скидывать хотя бы раз в
> день. Чем программы архивирования не устраивают?
устраивают. И бэкапится все отлично. Разговор не о них, а о системе!
> Еще совет - разделить серверное дисковое пространство
> логически на то, что жирное и бэкапить не надо, поскольку
> установить легко (различные информационные и
> законодательные базы, например).
хе-хе!! А если эту базу нужно вернуть к жизни за 10 минут максимум? Любой Оракл ставится в 10 раз дольше. А тут все под рукой - хлоп - и готово! Пользователи могут вносить данные. А актуальность базы уже по ходу можно восстановить из дампов.
|
| | | | | |
В том и беда, что это все частные случаи... 16.08.03 00:41
Автор: Test Статус: Незарегистрированный пользователь
|
>Зачем? - Чтобы быстро все восстановить в
> случае порчи диска или всей системы, чтобы не тратить время
...
> все можно еще чуть проще. Сделаем первый рэейд (можно и
> програмный, хотя для АТА дисков и аппаратный не дорогой) на
Второй диск 40-60 Гб стоит 100 баксов. 100 СД (65Гб) стоят 50 баксов - это если без программного сжатия, на практике и 20 дисков - 10 баксов может хватить, если диск пока не забит.
> > > Желательно также, чтобы она могла и
> > > дописывать инкрементальные копии в том же формате
...
> Зачем на сервере бэкапить весь диск/раздел, если не на
> случай умирания диска? Достаточно это сделать раз в месяц.
> А вот пользовательские файлы нужно скидывать хотя бы раз в
> день. Чем программы архивирования не устраивают? И
Я уже писал - для их применения надо сначала воостановить базовую систему и их самих инсталлировать. И систему с их помощью не запишешь/не восстановишь. Меня интересовали такие программы, которые могут восстанавливать свой бэкап без операционки, с загрузочной дискеты.
> Еще совет - разделить серверное дисковое пространство
> логически на то, что жирное и бэкапить не надо, поскольку
> установить легко (различные информационные и
> законодательные базы, например). Второе: помойка -
> копировать необязательно, объем большой, постоянно
> пополняется/обновляется, всякие временные файлы. Третье:
> рабочие каталоги пользователей - объем маленький, в день
> изменяется/добавляется мало файлов. Каждой области
> логических данных свой бэкап: системе - раид1,
??? Я уж писал, что это не устраивает.
> пользовательским файлам - архивирование.
Так если Раид(кстати, разве зеркалка 1? мне казалось 0, а 1 это стриппинг) уже стоит, то и архивировать не требуется... А архивирование от инкрементального бэкапа действительно почти не отличается.
> Для домашнего писюка и дискеты хватит.
Так это все надо не столько мне самому, сколько у пары знакомых сделать, которые ни бе ни ме в этих вопросах, уговорить на Раид их невозможно, и в случае чего я и буду с их компами мучиться... Пока я обошелся НГхост-ом системы и уговорами им самим применять встроенный в систему бэкап для своих файлов.
Но соответственно пришлось потратить 20 болванок вместо 10, чтобы инкрементальные копии сохранялись у них нормально. Вдобавок эти инкрементальные копии имеют весьма разный размер... и обычно нет возможности использовать оставшееся на последнем сидюке пространство для части новой копии.
Идеалом была бы прога, которая может делать первый файл архива/бэкапа одного указанного размера, а остальные - другого, бОльшего (650Мб). Пока я такой не встречал, ни среди архиваторов, ни среди бэкап-программ. Не говоря уж о совмещении их возможностей с возможностями НГхост-а по автономному восстановлению полностью погибшего диска...
|
| | | | | | |
В том и беда, что это все частные случаи... 18.08.03 11:14
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
|
> Второй диск 40-60 Гб стоит 100 баксов. 100 СД (65Гб) стоят
> 50 баксов - это если без программного сжатия, на практике и
> 20 дисков - 10 баксов может хватить, если диск пока не
> забит.
Болванки одноразовые? Получается, чтобы винт отбэкапить нужно 100 сидюков нарезать. Комплект болванок, конечно, дешевле раза в два, но бэкап - это не одноразовая операция. Каждый день по полвинта денег выкидывать? Винт - то многоразовый. А скорость - 100 болванок резать - рабочего дня не хватит, на автомат (на ночь) этот процесс не поставить.
> > > > Желательно также, чтобы она могла и
> > > > дописывать инкрементальные копии в том же
> формате
> Я уже писал - для их применения надо сначала воостановить
> базовую систему и их самих инсталлировать. И систему с их
> помощью не запишешь/не восстановишь. Меня интересовали
> такие программы, которые могут восстанавливать свой бэкап
> без операционки, с загрузочной дискеты.
Инкрементальные бэкапы системы вряд ли какая программа сможет сделать.
> Так если Раид(кстати, разве зеркалка 1? мне казалось 0, а 1
> это стриппинг) уже стоит, то и архивировать не требуется...
> А архивирование от инкрементального бэкапа действительно
> почти не отличается.
Раид по-определению подразумевает избыточность. Стрип - единственный неизбыточный тип Раида. Может поэтому ему нулевой уровень и дали.
> Так это все надо не столько мне самому, сколько у пары
> знакомых сделать, которые ни бе ни ме в этих вопросах,
> уговорить на Раид их невозможно, и в случае чего я и буду с
> их компами мучиться... Пока я обошелся НГхост-ом системы и
> уговорами им самим применять встроенный в систему бэкап для
> своих файлов.
> Но соответственно пришлось потратить 20 болванок вместо 10,
> чтобы инкрементальные копии сохранялись у них нормально.
> Вдобавок эти инкрементальные копии имеют весьма разный
> размер... и обычно нет возможности использовать оставшееся
> на последнем сидюке пространство для части новой копии.
>
> Идеалом была бы прога, которая может делать первый файл
> архива/бэкапа одного указанного размера, а остальные -
> другого, бОльшего (650Мб). Пока я такой не встречал, ни
> среди архиваторов, ни среди бэкап-программ. Не говоря уж о
> совмещении их возможностей с возможностями НГхост-а по
> автономному восстановлению полностью погибшего диска...
Миф об идеальных программах - их не существует. Еще вариант - написать самому, это проще, дешевле и быстрее, чем просить программистов НГ поправить.
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
