BugTraq.Ru: форум / web building / Накрутка поисковиков

информационная безопасность
без паники и всерьез

подробно о проекте

Spanning Tree Protocol: недокументированное применение

Анализ криптографических сетевых...

Модель надежности двухузлового...

Специальные марковские модели надежности...

Очередное исследование 19 миллиардов...

Оптимизация ввода-вывода как инструмент...

Зловреды выбирают Lisp и Delphi

bugtraq.ru / форум / web building

Имя

Пароль

если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript


ФОРУМ


	все доски
	FAQ
	IRC
	новые сообщения

	site updates
	guestbook
	beginners
	sysadmin
	programming
	operating systems
	theory
	web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap

регистрация

Легенда:

новое сообщение

закрытая нитка

новое сообщение

в закрытой нитке

старое сообщение

Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.

Накрутка поисковиков 28.02.03 11:15 Число просмотров: 2509
Автор: Korsh <Мельников Михаил> Статус: Elderman
Отредактировано 28.02.03 11:18 Количество правок: 1

<"чистая" ссылка>

> посетителей? 20 тыс на раскрутчиках не накрутишь !
кто тебе сказал, я видел накрутки такие помень правдо 1000/час но видел :))

28.02.2003 1703 10
27.02.2003 9 7
26.02.2003 7 6
25.02.2003 14 9
24.02.2003 17 11
23.02.2003 12 8
22.02.2003 5 4
21.02.2003 5 5
20.02.2003 4 3
19.02.2003 3 3
18.02.2003 12 7
17.02.2003 19 12
16.02.2003 5 3
15.02.2003 7 4
это статистика моей странице там вообще почти нифига нет
когда поставил туда веб-кам получилось классное число за 28 февраля :)) 1700!!!

Накрутка поисковиков 28.02.03 06:58
Автор: АнтоХА! Статус: Незарегистрированный пользователь

<"чистая" ссылка>

Кто знает как накрутить поисковые системы типа Гугл и ЯХУУ.

Накрутка поисковых систем

Это долгий процесс 02.03.03 22:03
Автор: Вася Статус: Незарегистрированный пользователь

<"чистая" ссылка>

В двух словах о раскрутке сказать сложно. Есть легальные способы, т.е. регистрация на ресурсах Инета (поисковики, каталоги, веб-кольца и т.д.), реклама (в рунете малоэффективна, т.к. мы за халяву:), почтовые рассылки (не спам) и не легальные: системы автоматической накрутки (имитатор посещений можно написать самому, не забудь при этом создавать именно уникальных посетителей), спам, различные махинации со счетчиками и т.д.
За нелегальные способы могут выкинуть из рейтинга (в частности быстрый рост посещаемости ;)
Вообще, посещаемость у гнилого сайта долго не продержится, так что лучше уж сразу сделать конфетку, оптимизировать сайт для поисковиков (и зарегистрировать везде, где сможешь), добавить на него че-нить интересного (погода, курс валюты, гороскоп, анекдоты и т.д.) и смотреть, как грустят конкуренты.

Это долгий процесс 16.07.03 03:54
Автор: catlion <catlion> Статус: Member

<"чистая" ссылка>

> ...
> и не легальные: системы автоматической накрутки
> (имитатор посещений можно написать самому, не забудь при
> этом создавать именно уникальных посетителей), ...

Вот этот способ меня заинтересовал. Мож кто ссылочку даст на принципы и методы? Буду пдебдого бдагодадед :)

Накрутка поисковиков 28.02.03 10:52
Автор: Step <Step Alex> Статус: Member

<"чистая" ссылка>

> Кто знает как накрутить поисковые системы типа Гугл и ЯХУУ.
Лучше вот что подскажите..
Видел тут один сайт.... занимает первое место в рейтингах... 20 тыс. посетителей на 2 часа дня.... а сайт отстойный - неюзабельный, мало содержимого, дизайн полный абзац.

А теперь вопрос :-)
Как такая хреновина пролезает на первые места и имеет стока посетителей? 20 тыс на раскрутчиках не накрутишь !

Может донор?.. 28.02.03 11:28
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman

<"чистая" ссылка>

> Видел тут один сайт.... занимает первое место в
> рейтингах... 20 тыс. посетителей на 2 часа дня.... а сайт
> отстойный - неюзабельный, мало содержимого, дизайн полный
> абзац.
>
> А теперь вопрос :-)
> Как такая хреновина пролезает на первые места и имеет стока
> посетителей? 20 тыс на раскрутчиках не накрутишь !

Ну, допустим, есть раскрученный сайт, например порнушный, туда [возможно за бабки] включают фрейм с тем сайтом и он получает всех посетителей донорного сайта.

А отследить во фрейме ли запущен сайт - никаким CGI-скриптом определить нельзя. Или я не прав?

как это не прискорбно - прав... 28.02.03 11:52
Автор: Eugene Статус: Незарегистрированный пользователь

<"чистая" ссылка>

>
> А отследить во фрейме ли запущен сайт - никаким
> CGI-скриптом определить нельзя. Или я не прав?

насколько мне известно, браузеры при загрузке фрейма посылают стандартный запрос, потому накрутка через (i)frame фактически не наказуема =(...

как это не прискорбно - не совсем =) 30.07.03 12:49
Автор: DgtlScrm Статус: Member
Отредактировано 30.07.03 12:49 Количество правок: 1

<"чистая" ссылка>

> >
> > А отследить во фрейме ли запущен сайт - никаким
> > CGI-скриптом определить нельзя. Или я не прав?
>
> насколько мне известно, браузеры при загрузке фрейма
> посылают стандартный запрос, потому накрутка через (i)frame
> фактически не наказуема =(...

да через CGI ничего не узнаешь. Но рейтинговые компании стявя щетчик, часто загружают невидимый iframe, а используя скрипты все это дело можно быстренько накрыть. Жаль только, что никто из них этого не далает... а может быть и к лудшему :)

и все-таки прав 30.07.03 18:20
Автор: Eugene Статус: Незарегистрированный пользователь

<"чистая" ссылка>

> > >
> > > А отследить во фрейме ли запущен сайт - никаким
> > > CGI-скриптом определить нельзя. Или я не прав?
> >
> > насколько мне известно, браузеры при загрузке фрейма
> > посылают стандартный запрос, потому накрутка через
> (i)frame
> > фактически не наказуема =(...
>
> да через CGI ничего не узнаешь. Но рейтинговые компании
> стявя щетчик, часто загружают невидимый iframe, а используя
> скрипты все это дело можно быстренько накрыть. Жаль только,
> что никто из них этого не далает... а может быть и к
> лудшему :)
какие скрипты? что накрыть?..... чушь. если ПО не может иднтифицировать - идет ли запрос от страницы или ее "муляжа" на другом сервере - как ты будешь фильтровать - какие запросы учитывать, а какие нет.

еще раз - тут проблема в том, что отличить - идет ли запрос от основного окна браузера или же нет - невозможно. потому провести накрутку - совсем не проблема.

ps: говорю как сотрудник как раз такой "рейтинговой" компании.

нет НЕ ПРАВ!!!! =) 30.07.03 18:41
Автор: DgtlScrm Статус: Member
Отредактировано 30.07.03 18:43 Количество правок: 1

<"чистая" ссылка>

> какие скрипты? что накрыть?..... чушь. если ПО не может
> иднтифицировать - идет ли запрос от страницы или ее
> "муляжа" на другом сервере - как ты будешь фильтровать -
> какие запросы учитывать, а какие нет.
> еще раз - тут проблема в том, что отличить - идет ли запрос
> от основного окна браузера или же нет - невозможно. потому
> провести накрутку - совсем не проблема.

Если вы говорите невозможно, то это говорит о вашей недостаточной квалификации в этой области.(это не в обиду)
Смотрите:
http://bugtraq.ru/cgi-bin/forum.mcgi?type=sb&b=19&m=84075

> ps: говорю как сотрудник как раз такой "рейтинговой"
> компании.
Может вам стоит задуматся о изминении работы щетчиков :)

Мне как раз нужна работа =)

^{DigitalScream resident 'SecurityLevel5'}

ok, признаю - не прав. 30.07.03 18:52
Автор: Eugene Статус: Незарегистрированный пользователь

<"чистая" ссылка>

это в какой-то степени выход.

ps:на счет работы - милости просим)
как раз собирался уходить..

А что у вас за кантора. ссылочку дай хотябы ;) 30.07.03 20:33
Автор: DgtlScrm Статус: Member

<"чистая" ссылка>

за такие деньги - тебя это врядли заинтересует 31.07.03 12:01
Автор: Eugene Статус: Незарегистрированный пользователь

<"чистая" ссылка>

ps: в любом случае - проверка валидности "реферера" из js - гиблое дело [в теории - нет проблем, но на практике...]. юзер, устанавливающий счетчик, без проблем может убрать проверку или просто отключить js.

потому в чистом виде - отслеживать накрутку вряд ли получится. по крайней мере, пока браузеры не будут добавлять какого-либо признака "фреймности" запроса.

А за какие деньги 31.07.03 22:10
Автор: DgtlScrm Статус: Member

<"чистая" ссылка>

> потому в чистом виде - отслеживать накрутку вряд ли
> получится.

Скрипт должен грузиться с сервера. К томуже в фрейме.
Таким образом - нельзя изменить код щетчика. Есть правда способ с использованием XSS. Но поскольку в каждого другая версия браузера, то это будет сложно.

>по крайней мере, пока браузеры не будут
> добавлять какого-либо признака "фреймности" запроса.

Ну будут. Разве, что внесут изменения в протокол HTTP

^{DigitalScream resident 'SecurityLevel5'}

inside 31.07.03 23:16
Автор: Eugene Статус: Незарегистрированный пользователь
Отредактировано 31.07.03 23:18 Количество правок: 1

<"чистая" ссылка>

;-))
на счета сабжа - пиши на asm(at)uinc.ru

> Скрипт должен грузиться с сервера. К томуже в фрейме.
> Таким образом - нельзя изменить код щетчика. Есть правда
> способ с использованием XSS. Но поскольку в каждого другая
> версия браузера, то это будет сложно.
c сервера грузится лишь картинка [для большинства счетчиков, включая spylog], в то же время - код счетчик может содержать js, который юзер перед установкой, опять-таки,можетподправить под себя. но - не каждый юзер это знает и умеет. так что рейтинговые компании от накруток не защищены. это факт. проверенный)) так что ты прав, опять-таки, - частично.
>
> >по крайней мере, пока браузеры не будут
> > добавлять какого-либо признака "фреймности" запроса.
>
> Ну будут.
давно б уже сделали, если б собирались
уж 1.1 на дворе
>Разве, что внесут изменения в протокол HTTP
не один год будем ждать
>

А можно пример, плз. Я че-то не совсем понимаю как... 30.07.03 15:32
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman

<"чистая" ссылка>

Ну хотябы так... 30.07.03 18:15
Автор: DgtlScrm Статус: Member
Отредактировано 30.07.03 18:26 Количество правок: 2

<"чистая" ссылка>

Есть такая штука в ява скриптах, как обьекты
self, document, parent
и свойство уних замечательное есть location.
Так вот, если банер загружается IFRAME'ом, то в этом IFRAME'е можно с помощью JavaScript определить: страничка на которой нас загрузили в IFRAME'е или нет. Играясь с self, document, parent и их свойством location, можно построить небольшую проверочку.

Например есть страничка WebPage.html.
В нее загружается IFRAME с баннером Banner.html.

Задача определить накрутку. Это значит определить ситуацию, когда WebPage.html, загружается неким донором Donor.html в невидимый IFRAME.

Решение:
добавте в Banner.html следующий код:

<script>
page=self.parent;
if((page.parent.location!=page.location)&&(page.parent.location!=document.location))
       alert('Накрутка сервером: '+page.parent.location);
</script>

---

Вот и все. Думаю не стоит дальше углублятся в эту тему, поскольку она не соответствует теме поста...

^{DigitalScream resident 'SecurityLevel5'}

Хм... точно всегда сработает? 30.07.03 23:31
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman

<"чистая" ссылка>

> Есть такая штука в ява скриптах, как обьекты
> self, document, parent
> и свойство уних замечательное есть location.
> Так вот, если банер загружается IFRAME'ом, то в этом
> IFRAME'е можно с помощью JavaScript определить: страничка
> на которой нас загрузили в IFRAME'е или нет. Играясь с
> self, document, parent и их свойством location, можно
> построить небольшую проверочку.
>
> Например есть страничка WebPage.html.
> В нее загружается IFRAME с баннером Banner.html.
>
> Задача определить накрутку. Это значит определить ситуацию,
> когда WebPage.html, загружается неким донором Donor.html в
> невидимый IFRAME.
>
> Решение:
> добавте в Banner.html следующий код:
>

> <script>
> page=self.parent;
> if((page.parent.location!=page.location)&&(page.parent.loca
> tion!=document.location))
>        alert('Накрутка сервером: '+page.parent.location);
> </script>
>

---
>
> Вот и все. Думаю не стоит дальше углублятся в эту тему,
> поскольку она не соответствует теме поста...
>
> ^{DigitalScream resident}
> 'SecurityLevel5'

Пример классный!

Но все-таки, если на странице встретится ошибка в жабаскрипте, то, к примеру ИЕ останавливает выполнение. => Делаем намернно ошибку и твой скрипт не исполняется. Пусть даже выплюнет окошко серферу... накрутчика это будет мало интересовать. Или я опять не прав? :)))

Ну да... Хотя... 31.07.03 22:16
Автор: DgtlScrm Статус: Member

<"чистая" ссылка>

> Пример классный!

спасибо :))))

> Но все-таки, если на странице встретится ошибка в
> жабаскрипте, то, к примеру ИЕ останавливает выполнение.

нет, потому что все в фрейме
Хотя у пользователя может быть отключен JS и тогда накрутку не отследишь. Но если на сайт дропа заходит в неделю хотябы 10 человек, то есть вероятность что у когото из них работают скрипты. А это значит что за неделю можно раскрыть сам факт накрутки. Етого достаточно, нетак ли?

> Пусть даже выплюнет окошко серферу... накрутчика это будет
> мало интересовать. Или я опять не прав? :)))

Ну почему сразу окошко. В этот момент можно послать запрос на сервак и таким образом мы узнаем, что была накрутка. А пользователь даже не узнает, что за движуха происходит =)

^{DigitalScream resident 'SecurityLevel5'}

Не-не, я не про то 01.08.03 09:54
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman

<"чистая" ссылка>

> > Но все-таки, если на странице встретится ошибка в
> > жабаскрипте, то, к примеру ИЕ останавливает
> выполнение.
>
> нет, потому что все в фрейме

При чем тут фрейм? Мы делаем намеренную ошибку на странице со счетчиками (до счетчиков, естественно) и ИЕ прекращает выполнение скриптов на этой странице. Какая разница, что она во фрейме... на донорном-то сайте пусть продолжают скрипты выполняться.

> > Пусть даже выплюнет окошко серферу... накрутчика это
> будет
> > мало интересовать. Или я опять не прав? :)))
>
> Ну почему сразу окошко. В этот момент можно послать запрос
> на сервак и таким образом мы узнаем, что была накрутка. А
> пользователь даже не узнает, что за движуха происходит =)

Нет, я про окошко об ошибке в жабаскрипте, которое будет выплевывать ИЕ, если его попросить...

Не-не, я не про то 01.08.03 20:13
Автор: DgtlScrm Статус: Member

<"чистая" ссылка>

Не сработает JavaScript, не сработает щетчик =)
Все просто до предела.
А ошибка на странице... щетчику на это получается наплевать. Ведь заход не защитается.

1 | 2 »

Page build time: 1 s

Design: Vadim Derkach