информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медГде водятся OGRыSpanning Tree Protocol: недокументированное применение
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / hardware
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Корпус - башня, но я его хочу поставить в стойку 20.07.04 22:00  Число просмотров: 1763
Автор: bigbit Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Просто есть уже один сервачок-башня (используется как шлюз в Интернет), вот его и новый сервак я хочу поставить в стойку - пускай рядом стоят :-)
UPS 1500W - хватит ли на оба сервака?

> Я склоняюсь к интеловским мамкам, но серверные дороги, да и
> корпус к ним нужен специальный (по правилам)
А почему именно к интеловским - из-за надежности, cкорости?
<hardware>
Покритикуйте пожалуйста конфигурацию сервера 20.07.04 17:43  
Автор: bigbit Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Сеть на 30 пользователей.
Сервер планируется как контроллер домена (Win2K, AD, WINS) и файловый сервер.
Объем данных юзеров относительно небольшой (документы AutoCAD, ArchiCAD, CorelDraw), около 5 юзеров будут работать с КонсультантПлюс.

Конфигурация:
P-4 3,0 GHz, 512k-800MHz
Asus P4P800 Gold / i865PE
DDR DIMM 400MHz 2x256mb ( Kingston )
IDE 40gb Maxtor Plus8-6E040L0 7200rpm (для ОС)
IDE 80gb Maxtor Plus9-6Y080P0 7200rpm (для данных юзеров)
Корпус IN-WIN J508 400W

APC Smart-UPS RM 2U

Пока сомнение в одном - может нужно разориться на SCSI-винт, или не стОит оно того? Какое ваше мнение о кофигурации сервера в целом?
Вопросы и замечания 20.07.04 19:18  
Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Сеть на 30 пользователей.
Скорость сети?

> Сервер планируется как контроллер домена (Win2K, AD, WINS)
> и файловый сервер.
> Объем данных юзеров относительно небольшой (документы
> AutoCAD, ArchiCAD, CorelDraw), около 5 юзеров будут
> работать с КонсультантПлюс.
Как уже спрашивали - какова важность инфы?

> Конфигурация:
Я так понимаю, что это будет самосбор?
Если нет, мотивировали ли как-то менеджеры-продавцы именно ЭТУ конфигурацию?

> P-4 3,0 GHz, 512k-800MHz
Cоглашусь с Garick-ом насчёт Prescott-а.

> Asus P4P800 Gold / i865PE
Имелся в виду Deluxe?
Опять же не могу не согласиться насчёт INTEL-овских матерей.
Если надумаешь менять - посмотри в сторону Winterpark-а (S875WP1-E)
http://developer.intel.ru/design/servers/s875wp1-e/index.htm?iid=ipp_srvr+mthrbds_s875wp1e_srvr&
http://support.intel.com/support/RU/motherboards/server/s875wp1-e/

> DDR DIMM 400MHz 2x256mb ( Kingston )
> IDE 40gb Maxtor Plus8-6E040L0 7200rpm (для ОС)
> IDE 80gb Maxtor Plus9-6Y080P0 7200rpm (для данных
> юзеров)
IDE-шные винты не советовал бы.
Посмотри на SCSI или SATA
Соот-но и RAID.
Ещё добавил бы пишущий CD или DVD.

> Корпус IN-WIN J508 400W
Тогда уж Full Tower X710
http://www.inwin-ru.com/product/full_tower/IW-X710.htm

> Пока сомнение в одном - может нужно разориться на
> SCSI-винт, или не стОит оно того? Какое ваше мнение о
> кофигурации сервера в целом?
А сколько денег дают?;)
Иногда проще убедить начальство в необходимости "выложить" лишних 400-600 уе,
чем потом объяснять "Почему сервер новый купили, а всё работает так же медленно?"
Re: Вопросы и замечания 20.07.04 21:38  
Автор: bigbit Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Скорость сети?
> Как уже спрашивали - какова важность инфы?
Извините, что сразу не сообщил. Сеть 100 Мб/с. Важность данных - в общем-то средняя. Наиболее критические данные (базы 1С, файлы избранных пользователей) я буду регулярно бэкапить, а остальное - не столь критично...

> Я так понимаю, что это будет самосбор?
> Если нет, мотивировали ли как-то менеджеры-продавцы именно
> ЭТУ конфигурацию?
ЭТУ (неужели настолько ужасна? :-) конфигурацию я выбирал сам, просто опыт в этом у меня не слишком велик :( Спасибо за дельные советы, наверное остановлю выбор на материнке S875WP1-E. И, насколько я понимаю, обязательно нужна память с ECC?
Сначала не хотелось заморачиваться с RAID... но раз все единогласно про него говорят, то видимо придется. А делать SATA RAID на встроенном в материнку RAID-контроллере - это нормально? По идее интегрированное должно быть хуже отдельного...
3 винта SATA наверное будут сильно греться... Сколько вентиляторов надо ставить в такой системник?
Если всё-таки intel и всё-таки s875wp1-e 21.07.04 20:31  
Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Насчёт матерей - имхо, INTEL - единственный, кто разделяет подход к
десктопным системам, серверам и серверам начального уровня.
Да, они дороже, чем скажем тот же ASUStec, но лично меня привлекает, как уже
сказал Deviator "высокая надёжность при приемлемой цене".
Ещё привлекает список протестированного оборудования, который имеется практически
по каждой модели материнки(+список, скажем так, "сопутствующих" товаров,
ака рэйд контроллеры, сетевые адаптеры, etc.)
Гарантия 3-года (при условии покупки у авториз. дистрибьютора) - тоже
немаловажный факт.
Могу упомянуть ещё программу "Ускоренной гарантийной замены"
(надеюсь тебе не прийдётся прибегать к ней)-;)
Что касается S875WP1-Е, у тебя остаётся ещё запас по "мощности":
-поддержка проца до 3.4
-гигабитный адаптер (кстати, его можно отдать одной группе, а вторую оставить на 100Mb)
-up to 4Gb памяти
-3 PCI слота

> > Я так понимаю, что это будет самосбор?
> > Если нет, мотивировали ли как-то менеджеры-продавцы
> именно
> > ЭТУ конфигурацию?
> ЭТУ (неужели настолько ужасна? :-) конфигурацию я выбирал
> сам, просто опыт в этом у меня не слишком велик
Да нет, вполне привычный подход, когда в кач-ве сервера выбирается
мать покруче с кучей прибамбасов(иногда ненужных) и проц с "побольше" герцов;)
К сожалению, Asus P4P800(делюкс и простой) довольно часто "всплывает" на
различных форумах с различными проблемами.
(помнится и на багтраке кто-то с ним "трахался"-( )

> И, насколько я понимаю, обязательно нужна память с ECC?
Насчёт ECC, я бы сказал .желательно, а вообще:
Intel® Server Board S875WP1-E has 4 DIMM sockets, which can hold up to 4 GB of Unbuffered ECC and non-ECC DDR266, DDR333 or DDR400 memory using four 72-bit DIMM modules.
http://support.intel.com/support/motherboards/server/s875wp1-e/sb/CS-007241.htm
Кстати, я только сейчас обратил внимание на то, что памяти планируется 512Mb. Что скажет All
по поводу рекомендации увеличить ОЗУ до гигабайта?

зы Кстати, кроме авториз. дистрибьюторов у INTEL-а имеется ещё и программа
IPI (Intel Product Integrator), цены у которых незначительно выше, но их (фирм) значительно больше-)
Итак, с учетом ваших замечаний получается... 22.07.04 12:46  
Автор: bigbit Статус: Незарегистрированный пользователь
Отредактировано 22.07.04 12:48  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
...такая конфигурация (SCSI решил не ставить):
Intel® S875WP1-E
Pentium IV 2.8 Ghz 512k FSB 800
DIMM DDR400 2x512Mb ECC Kingston
Винт для системы: Western Digital IDE 40 GB WD 400JB UDMA100 7200 rpm 8mb
Винты для RAID:
Western Digital 80 GB WD800JD SATA150 7200 rpm 8mb
Western Digital 80 GB WD800JD SATA150 7200 rpm 8mb
Корпус IW-X710 Full Tower (кстати в этом корпусе блок питания 300 Вт - не маловато ли будет?)

Отдельный IDE-винт на систему из-за того, что Win2K на контроллере домена отключает кеширование записи для системного диска.
Что теперь скажете?
А почему винты WD? Я слышал Seagate - лучче 22.07.04 13:12  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
По статистике отказов в работе Seagate стали хуже, а вот WesternDigital лучше. 22.07.04 14:10  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Сетевуху хорошую вставь 22.07.04 13:05  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> ...такая конфигурация (SCSI решил не ставить):
> Intel® S875WP1-E
> Pentium IV 2.8 Ghz 512k FSB 800
> DIMM DDR400 2x512Mb ECC Kingston
> Винт для системы: Western Digital IDE 40 GB WD 400JB
> UDMA100 7200 rpm 8mb
> Винты для RAID:
> Western Digital 80 GB WD800JD SATA150 7200 rpm 8mb
> Western Digital 80 GB WD800JD SATA150 7200 rpm 8mb
> Корпус IW-X710 Full Tower (кстати в этом корпусе блок
> питания 300 Вт - не маловато ли будет?)
>
> Отдельный IDE-винт на систему из-за того, что Win2K на
> контроллере домена отключает кеширование записи для
> системного диска.
> Что теперь скажете?

Навроде этой
http://tls-group.ru/active/ethernet/3Com/3C996-SX.html

Если не нужен гигабит, то ставь сотку, но тоже серверную. Но лучше гигабит, на прозапас.
Там (Intel® S875WP1-E) на борту аж две интелловских сетевухи 100 и 1000. К тому же на отдельном PCI канале. Судя по ТЗ - достаточно. 22.07.04 13:55  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
Отредактировано 22.07.04 14:04  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> > ...такая конфигурация (SCSI решил не ставить):
> > Intel® S875WP1-E
> > Pentium IV 2.8 Ghz 512k FSB 800
Лучше взять Прескотт с 1м кеша. Посмотрел по дил прайсам, он даже на пару баксов ДЕШЕВЛЕ, чем с 512 кб:-)))

> > DIMM DDR400 2x512Mb ECC Kingston
> > Винт для системы: Western Digital IDE 40 GB WD
> 400JB
> > UDMA100 7200 rpm 8mb
> > Винты для RAID:
> > Western Digital 80 GB WD800JD SATA150 7200 rpm 8mb
> > Western Digital 80 GB WD800JD SATA150 7200 rpm 8mb
Востановление (перезеркаливание) займет наверное часа два, а то и три. Может взять винты поменьше, если критично время недоступности и объем достаточен?

> > Корпус IW-X710 Full Tower (кстати в этом корпусе блок
> > питания 300 Вт - не маловато ли будет?)
"маловато будет". Еще следует учесть момент с длинным серверным разъемом питания на серверборде. обычный вставляется, но может не хватить тока для куллеров в корпусе если их запитывать от серверборды и мерять тахометр. Как вариант корпустные куллеры цеплять на БП напрямую, но будет отсутствовать контроль за ними.
Спасибо, буду иметь ввиду. Сейчас в принципе 2-3 часа на... 22.07.04 17:02  
Автор: bigbit Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Лучше взять Прескотт с 1м кеша. Посмотрел по дил прайсам,
> он даже на пару баксов ДЕШЕВЛЕ, чем с 512 кб:-)))
>
> Востановление (перезеркаливание) займет наверное часа два,
> а то и три. Может взять винты поменьше, если критично время
> недоступности и объем достаточен?

Спасибо, буду иметь ввиду. Сейчас в принципе 2-3 часа на востановление вполне устраивает.

> > > Корпус IW-X710 Full Tower (кстати в этом корпусе
> блок
> > > питания 300 Вт - не маловато ли будет?)
> "маловато будет". Еще следует учесть момент с длинным
> серверным разъемом питания на серверборде. обычный
> вставляется, но может не хватить тока для куллеров в
> корпусе если их запитывать от серверборды и мерять
> тахометр. Как вариант корпустные куллеры цеплять на БП
> напрямую, но будет отсутствовать контроль за ними.

Так на ней специальный разъем питания? Ндааа... Правильно ли я понял, что даже если взять более мощный блок питания, то все равно тока для кулеров может не хватить, если их запитывать от серверборды?
Считать ток надо... 22.07.04 17:48  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Так на ней специальный разъем питания? Ндааа... Правильно
> ли я понял, что даже если взять более мощный блок
> питания, то все равно тока для кулеров может не хватить,
> если их запитывать от серверборды?
на стандартной 10х2+2х2 на серверной 12х2+4х2. Физически вставляется. От мощности БП не зависит, а зависит от суммарного сечения проводов. В серверных - больше проводов, больше и выдерживаемый через провода ток. Пару куллеров выдержит, а больше - считать потребляемый ток.
Вот САТА не советую. Слотовый рейд САТА контроллер уже пару раз за полгода в зеркале терял синхронизацию . Правда был один экземпляр. Еще есть жалобы на выпадание шлейфа из винта. Сервера не таскать, но все же. 20.07.04 19:26  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
Отредактировано 20.07.04 19:31  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
А пишущие устройства, кроме серверно заточенных, но они обычно скайзи, я бы вынес на админскую тачку. При записи иногда клинит вынь (по никсам не скажу) при лиадинге. Бакап сервер (службу) также на админскую, если не собирать со многих серверов.
На S875WP1-E 20.07.04 19:53  
Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Два встроенных порта Serial ATA с поддержкой RAID-массивов уровней 0 и 1**
прим. :
** Примечание - для заказа серверной платы со встроенным RAID-контроллером, выбирайте код продукции S875WP1LX. Эта системная плата содержит встроенный 4-портовый SATA RAID-контроллер Promise* Technology с поддержкой RAID уровней 0, 1 и 10. Два порта SATA, подключенные к контроллеру ICH5R набора микросхем Intel® 875P в серверных платах S875WP1 и S875WP1LX, также должны поддерживать интегрированные RAID-массивы уровня 0 и 1.
http://developer.intel.ru/design/servers/s875wp1-e/index.htm?iid=ipp_srvr+mthrbds_s875wp1e_srvr&

Это если речь идёт о сабже...

А так - ты прав;) Жалоб на "хрупкость" SATA шлейфов не меньше чем
в своё время на винты Fujitsu, "дятлы" от IBM и ABIT-овские мамки-(
Ответ не про S875WP1-E, а про тенденцию и практику САТА рейд:-))) Не помню чип контроллера, может и промайс был. Подниму инфу и будут детали. 21.07.04 10:56  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Добавь в этот список стример или DVD рекордер. 20.07.04 19:10  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Зачем rackmount(rm) UPS? корпус то башня или поиск меня подвел?:-)) да и емкость УПС бы указать. 20.07.04 18:27  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Конфигурация:
> P-4 3,0 GHz, 512k-800MHz
Греется сильно, добавить при необход куллеров в корпус. Можно и прескот с 1Мб кеша брать

> Asus P4P800 Gold / i865PE
на сайте асуса не нашел, может опечатка?
лучше с видео на борту , но не в чипсете.
Я склоняюсь к интеловским мамкам, но серверные дороги, да и корпус к ним нужен специальный (по правилам)
Голд - случаем не мультимедийные приблуды означает? Зачем они на сервере при выключенном (руками в биосе) саунд чипе.

> DDR DIMM 400MHz 2x256mb ( Kingston )
> IDE 40gb Maxtor Plus8-6E040L0 7200rpm (для ОС)
> IDE 80gb Maxtor Plus9-6Y080P0 7200rpm (для данных
> юзеров)
> Корпус IN-WIN J508 400W

>
> APC Smart-UPS RM 2U
стоечник зачем? (см. заголовок)

> Пока сомнение в одном - может нужно разориться на
> SCSI-винт, или не стОит оно того? Какое ваше мнение о
> кофигурации сервера в целом?
+контроллер
лучше зеркало собрать на двух скайзи 36 и прицепить обычный для некритичного (но не забивать на
бакап)

ЗЫ:Насколько ценна инфа , ее актуальность и доступность сервера?
Корпус - башня, но я его хочу поставить в стойку 20.07.04 22:00  
Автор: bigbit Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Просто есть уже один сервачок-башня (используется как шлюз в Интернет), вот его и новый сервак я хочу поставить в стойку - пускай рядом стоят :-)
UPS 1500W - хватит ли на оба сервака?

> Я склоняюсь к интеловским мамкам, но серверные дороги, да и
> корпус к ним нужен специальный (по правилам)
А почему именно к интеловским - из-за надежности, cкорости?
s875wp1-e оптимально подходит... 21.07.04 10:54  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
Отредактировано 21.07.04 11:00  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
и память с ЕСС поддерживает и САТА рейд и набортный видик АТИ и две интеловские сети 100 и 1000, НТ, двуканальную память

> Просто есть уже один сервачок-башня (используется как шлюз
> в Интернет), вот его и новый сервак я хочу поставить в
> стойку - пускай рядом стоят :-)
> UPS 1500W - хватит ли на оба сервака?
2 сервера+хаб минут на 30. Точный расчет доступен сайте АПС. к 1500 можно подключать доп батареи.

Интегрированное не хуже, но и не лучше чем слотовое, все зависит от чипа, а не конструктива. Это к серверному железу относится, к "простым" платам - вопрос спорный:-))))

В серверных корпусах от интел уже стоят или есть место под куллеры. 2 шт на винтовой отсек/корзину. И на тылы парочка.

> А почему именно к интеловским - из-за надежности, cкорости?
Не видел я других, может и другие производители делают даже двуголовые платы, но они позиционируются на производительный десктоп, а не сервера.
НР и ИБМ отдельно серверные сист платы не продают, разве рем комплект

ЗЫ: если покупать - луше поискать по своему региону оф диллеров Интел, хотя бы на сайте интела. Там можно быть уверенным, что продадут именно то что заказывал, только четко надо расказать, что надо, не забыв детали.
[...] 21.07.04 09:36  
Автор: Deviator <n/a> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[...]
> А почему именно к интеловским - из-за надежности, cкорости?
Серверные Интелы - высокая надёжность при приемлемой цене. Остальные - хорошая надёжность при низкой цене. Если брать не на серверных чипсетах, то на 875-ом.

По конфигурации - присоединяюсь к сторонникам аппаратного RAID (хотя бы зеркало из 2-х винтов) и ECC'шной памяти - сервак-то, поди круглосуточный.

Если автокадские юзеры будут работать прямо на серверных шарах, то очень рекомендую связать сервер со свичом гигабитным каналом (хабы в этом случае, при 30 клиентах - не годятся).

Корпус - это, чуть ли не самое главное - не экономь - возьми серверный (дорого, но того стоит) и насуй в него столько кулеров, сколько войдёт, причём, самых качественных.

Не ставь в сервер никаких резалок, стриммеров и прочей ерунды (USB, COM, LPT и прочие порты гвоздями забей :)), что-б в твоё отсутствие никто глупостей не надумал. Бэкапные устройства должны быть на машине бэкап-оператора (ну, того, кто эту роль исполняет).
Хорошо бы зеркалировать (лучше аппаратно - соответсвенно... 20.07.04 18:07  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Сеть на 30 пользователей.
> Сервер планируется как контроллер домена (Win2K, AD, WINS)
> и файловый сервер.
> Объем данных юзеров относительно небольшой (документы
> AutoCAD, ArchiCAD, CorelDraw), около 5 юзеров будут
> работать с КонсультантПлюс.
>
> Конфигурация:
> P-4 3,0 GHz, 512k-800MHz
> Asus P4P800 Gold / i865PE
> DDR DIMM 400MHz 2x256mb ( Kingston )
> IDE 40gb Maxtor Plus8-6E040L0 7200rpm (для ОС)
> IDE 80gb Maxtor Plus9-6Y080P0 7200rpm (для данных
> юзеров)
> Корпус IN-WIN J508 400W
>
> APC Smart-UPS RM 2U
>
> Пока сомнение в одном - может нужно разориться на
> SCSI-винт, или не стОит оно того? Какое ваше мнение о
> кофигурации сервера в целом?

Хорошо бы зеркалировать (лучше аппаратно - соответсвенно скази или рейд) хотя бы данные и хотя бы на еще один винт. А еще скорость сервака зависит от сетевухи, а про нее ты не написал.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach