информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Страшный баг в WindowsСетевые кракеры и правда о деле ЛевинаПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 И ещё раз об интернет-голосовании 
 Типовые уязвимости в драйверах... 
 Logitech готовится закрыть очередную... 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / hardware
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Абсолютно в тютельку, это все работает 08.10.04 21:09  Число просмотров: 2096
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Кэш L1 32К+32К (команды/данные) , AFAIR. Поправьте, плз,
> если ошибаюсь.

Абсолютно в тютельку, это все работает

> > Материнка Gigabyte GA-5AA (2 ISA, 3 PCI, 1 AGP, 3
> DIMM)
> > Чипсет ALi M1541 ALADDiN 5
> > Объем внешнего кэша 512 Кб, тип Synchronous Pipelined
> Burst
> Он на материнке.

Ну да. Но это не освобождает его от работы, ИМХО...

> > В BIOSе кэш разрешен.
> И L1 и L2?

Да. И "Эверест " подтверждает.
>
> > Лечится это как нибудь?!
> 1) Модернизацией ПК

Искал К6-3, у него есть внутренний L2, но безуспешно. Остается только модернизация в смысле покупки нового?

> 3)
> > Видео 3dfx Voodoo3 (8 Мб, слабая, конечно, но
> упирается все в ЦП, чуть что, сразу загрузка 100%)
> Попробуй видео получше - хотя бы на 16-32мб .

Пробовал nVIDIA GeForce2 MX/MX 400, лучше, но очень незн., проц. на пять.

>http://www.thg.ru/cpu/index/index.html#amd

Полез...
<hardware>
В ЦП не найден кэш второго уровня :((( 08.10.04 20:19  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Соответственно, вместо фильмов идут слайды :)
Присутствуют:

AMD K6-2, 500 MHz (5 x 100)
Материнка Gigabyte GA-5AA (2 ISA, 3 PCI, 1 AGP, 3 DIMM)
Чипсет ALi M1541 ALADDiN 5
Объем внешнего кэша 512 Кб, тип Synchronous Pipelined Burst
В BIOSе кэш разрешен.
Память 512 Мб (SDRAM)
BIOS AMI (09/15/00)
Видео 3dfx Voodoo3 (8 Мб, слабая, конечно, но упирается все в ЦП, чуть что, сразу загрузка 100%)

Лечится это как нибудь?!

Буду очень признателен за помощь!

С уважением, Владимир.
Была у меня такая. Сначала проц был K6 PR200, на нем я... 11.10.04 13:08  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 11.10.04 13:12  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> AMD K6-2, 500 MHz (5 x 100)
> Материнка Gigabyte GA-5AA (2 ISA, 3 PCI, 1 AGP, 3 DIMM)
> Чипсет ALi M1541 ALADDiN 5
> Объем внешнего кэша 512 Кб, тип Synchronous Pipelined Burst
> В BIOSе кэш разрешен.
> Память 512 Мб (SDRAM)
> BIOS AMI (09/15/00)
> Видео 3dfx Voodoo3 (8 Мб, слабая, конечно, но упирается
> все в ЦП, чуть что, сразу загрузка 100%)

Была у меня такая. Сначала проц был K6 PR200, на нем я фильмы точно не крутил. Потом K6-2 PR350, крутил или не крутил - не помню точно. Потом K6-III PR450. На нем крутил - покадровка была только при ощутимой смене сцен. Если это вообще можно назвать покадровкой/слайдшоу, так пропуск отдельных кадров.
Нормально фильмы идут только на процах начиная с 1ГГц, ДДР памяти и АГП4х. На Целеронах 667 еще тормозило, на Атлоне 850 уже почти нет. Видеокарточка тоже роль играет, но маленькую. На К6 сопр. слабый - так что если он даже на 500МГц работает - это еще ничего не значит.

> Лечится это как нибудь?!

Сначала разобраться и убедиться надо в том что же все-таки не работает. Возмите утилитку speedsys или какую-нибудь аналогичную и посмотрите на график скорости памяти. В сетапе можно кэш на плате активизировать или нет при загрузке, а вот будет ли он работать - зависит от его исправности.

> Буду очень признателен за помощь!
>
> С уважением, Владимир.

В этом ЦП его (кэша 2 уровня) вовсе нет, он только на плате.
Re + upd 08.10.04 20:37  
Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
Отредактировано 08.10.04 20:40  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Соответственно, вместо фильмов идут слайды :)
> Присутствуют:
> AMD K6-2, 500 MHz (5 x 100)
Кэш L1 32К+32К (команды/данные) , AFAIR. Поправьте, плз, если ошибаюсь.

> Материнка Gigabyte GA-5AA (2 ISA, 3 PCI, 1 AGP, 3 DIMM)
> Чипсет ALi M1541 ALADDiN 5
> Объем внешнего кэша 512 Кб, тип Synchronous Pipelined Burst
Он на материнке.

> В BIOSе кэш разрешен.
И L1 и L2?

> Лечится это как нибудь?!
1) Модернизацией ПК
2) Возможно, помогут статьи с
http://www.thg.ru/cpu/index/index.html#amd
3)
> Видео 3dfx Voodoo3 (8 Мб, слабая, конечно, но упирается все в ЦП, чуть что, сразу загрузка 100%)
Попробуй видео получше - хотя бы на 16-32мб .
Абсолютно в тютельку, это все работает 08.10.04 21:09  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Кэш L1 32К+32К (команды/данные) , AFAIR. Поправьте, плз,
> если ошибаюсь.

Абсолютно в тютельку, это все работает

> > Материнка Gigabyte GA-5AA (2 ISA, 3 PCI, 1 AGP, 3
> DIMM)
> > Чипсет ALi M1541 ALADDiN 5
> > Объем внешнего кэша 512 Кб, тип Synchronous Pipelined
> Burst
> Он на материнке.

Ну да. Но это не освобождает его от работы, ИМХО...

> > В BIOSе кэш разрешен.
> И L1 и L2?

Да. И "Эверест " подтверждает.
>
> > Лечится это как нибудь?!
> 1) Модернизацией ПК

Искал К6-3, у него есть внутренний L2, но безуспешно. Остается только модернизация в смысле покупки нового?

> 3)
> > Видео 3dfx Voodoo3 (8 Мб, слабая, конечно, но
> упирается все в ЦП, чуть что, сразу загрузка 100%)
> Попробуй видео получше - хотя бы на 16-32мб .

Пробовал nVIDIA GeForce2 MX/MX 400, лучше, но очень незн., проц. на пять.

>http://www.thg.ru/cpu/index/index.html#amd

Полез...
Фильмы MPEG4? Кодек DivX? Поиграйся с его настройками производительности, отключи post-processing и т.п. 09.10.04 09:16  
Автор: HandleX <Александр Майборода> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Все на минимуме, отключено, плееров коллекция. До хрен с... 09.10.04 11:31  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Все на минимуме, отключено, плееров коллекция. До хрен с фильмами, частности, обходится (плеер из под ДОСа, напр.), а вот то, что проц. из-за этого кэша дохнет, обидно. И материнка шустрая сама по себе, а вот полметра памяти ржавеет...
А может его там нету? Кэша этого... 09.10.04 11:58  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Мало ли - выковыряли микросхемы если они съемные. Или джампером выключили случайно. Или сгорело что-то. То что кэша Л2 нету как я понял биос при загрузке пишет? Просто у меня была такая материнка (или типа такой) - все было ок, безо всяких заморочек.
Все целое, и лизал, и нюхал :). Джампа на кэш нет физически... 09.10.04 12:35  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Мало ли - выковыряли микросхемы если они съемные. Или
> джампером выключили случайно. Или сгорело что-то. То что
> кэша Л2 нету как я понял биос при загрузке пишет? Просто у
> меня была такая материнка (или типа такой) - все было ок,
> безо всяких заморочек.

Все целое, и лизал, и нюхал :). Джампа на кэш нет физически. Биос пишет, что есть и разрешен. Вот еще цитата из Эвереста (дальнейшее развитие АИДА32, та же хрень, что и Сандра)
"Свойства набора микросхем (чипсета)

Чипсет системной платы ALi M1541 ALADDiN 5
Объем внешнего кэша 512 Кб
Тип внешнего кэша Synchronous Pipelined Burst
Статус внешнего кэша Разрешено

Свойства ЦП

Тип ЦП AMD K6-2, 500 MHz (5 x 100)
Псевдоним ЦП Chomper Extended, K6-2-CXT
CPU stepping CXT/A
Наборы инструкций x86, MMX, 3DNow!
Кэш L1 кода 32 Кб
Кэш L1 данных 32 Кб
Кэш L2 0

Физическая информация о ЦП
...

Проблемы и советы
Проблема У ЦП не найден кэш второго уровня. Это может вызывать снижение производительности."

Запускал еще утилиту Central Brain Identifie, специально для АМД, пишет аналогично.
:(((
А у этого ЦП его нет. Есть ЦП с набортным кэшем Л2 есть без... 09.10.04 14:35  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
Отредактировано 09.10.04 14:41  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Чипсет системной платы ALi M1541 ALADDiN 5
> Объем внешнего кэша 512 Кб
> Тип внешнего кэша Synchronous Pipelined Burst
> Статус внешнего кэша Разрешено
>
> Свойства ЦП
>
> Тип ЦП AMD K6-2, 500 MHz (5 x 100)
> Псевдоним ЦП Chomper Extended, K6-2-CXT
> CPU stepping CXT/A
> Наборы инструкций x86, MMX, 3DNow!
> Кэш L1 кода 32 Кб
> Кэш L1 данных 32 Кб
> Кэш L2 0
>
> Физическая информация о ЦП
> ...
>
> Проблемы и советы
> Проблема У ЦП не найден кэш второго уровня. Это может
> вызывать снижение производительности."
А у этого ЦП его нет. Есть ЦП с набортным кэшем Л2 есть без. Твой без. Проведи такой эксперимент: возьми тестировалку какую нить (в принципе сойдет винрар на архивировании) замерь результаты. Затем пойди в биос и выруби Л2 кэш и проделай тоже самое. Сравни результаты. Кстати отключения кэша на материнке наскока помню не особо влияет на производительность на таких платах хотя хз. Думаю процентов 20 разницы будет.

Кстати то что на К6-2 500 DivX фильмы тормозят имхо вполне нормально. Это всетаки сокет7 и проц древний и до примерно аналогичного по частоте какого нить дюрона ему по скорости ой как далеко.
K6-3 со встроенным L2, в смысле, что у него и сама память L2... 09.10.04 17:00  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> А у этого ЦП его нет. Есть ЦП с набортным кэшем Л2 есть
> без. Твой без. Проведи такой эксперимент: возьми
> тестировалку какую нить (в принципе сойдет винрар на
> архивировании) замерь результаты. Затем пойди в биос и
> выруби Л2 кэш и проделай тоже самое. Сравни результаты.
> Кстати отключения кэша на материнке наскока помню не особо
> влияет на производительность на таких платах хотя хз. Думаю
> процентов 20 разницы будет.

K6-3 со встроенным L2, в смысле, что у него и сама память L2 в чипе процессора, знаю. Он бы решил проблему, тем более он и на материнке по описанию использует кэш (L3!) Но где его сейчас найдешь...
А у К6-2 в качестве L2 используется память на материнке. То есть в архитектуре ее использование заложено, утилиты показывают, что она есть, но с нулевым размером (с кочки зрения проца).
Отключать пробовал, есно, не поленился еще раз, график загрузки ЦП в диспетчере задач при тестовом фильме не меняется ни на йоту.
Инфа от Эвереста при этом:
На чипсете:
"Свойства набора микросхем (чипсета)
Чипсет системной платы ALi M1541 ALADDiN 5
Объем внешнего кэша 512 Кб
Тип внешнего кэша Synchronous Pipelined Burst
Статус внешнего кэша Запрещено

Проблемы и советы
Проблема Внешний кэш отключен. Это может вызывать снижение производительности."

На ЦП:

"Свойства кэша
Тип Внутренний
Статус Разрешено
Режим работы Write-Back
Максимальный объем 16 Кб
Установленный объем 16 Кб
Поддерживаемый тип SRAM Synchronous, Pipeline Burst
Текущий тип SRAM Synchronous, Pipeline Burst
Тип разъема Кэш L1

Свойства кэша
Тип Внешний
Статус Запрещено
Режим работы Write-Back
Максимальный объем 512 Кб
Установленный объем 512 Кб
Поддерживаемый тип SRAM Synchronous, Pipeline Burst
Текущий тип SRAM Synchronous, Pipeline Burst
Тип разъема Кэш L2"

На работе когда-то стоял П-1 с 32 Мб оперативки, после ремонта в сервисе "забыли" поставить чип внешнего кэша на материнку. Эфект был разительным... Знатоки как-то програмно зарезервировали часть оперативки под кэш, но это было на 98SE, в ХР как это делать, фиг знает.

>Кстати то что на К6-2 500 DivX фильмы тормозят имхо вполне нормально. Это всетаки сокет7 и проц >древний и до примерно аналогичного по частоте какого нить дюрона ему по скорости ой как далеко.

Вот когда с работающим кэшем они так же будут тормозить, это будет нормально, я успокоюсь :))
100%? ;) мерять надо винраром тк скорость от отключения Л2... 09.10.04 18:00  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
Отредактировано 09.10.04 18:08  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
> K6-3 со встроенным L2, в смысле, что у него и сама память
> L2 в чипе процессора, знаю. Он бы решил проблему, тем более
> он и на материнке по описанию использует кэш (L3!) Но где
> его сейчас найдешь...
> А у К6-2 в качестве L2 используется память на материнке.
> То есть в архитектуре ее использование заложено, утилиты
> показывают, что она есть, но с нулевым размером (с кочки
> зрения проца).


> Отключать пробовал, есно, не поленился еще раз, график
> загрузки ЦП в диспетчере задач при тестовом фильме не
> меняется ни на йоту.
100%? ;) мерять надо винраром тк скорость от отключения Л2 кэша на такой архитектуре уменшится в лучшем случае на 10-20%. Причина - кэш работает на частоте шины, на которой же и работает память. То есть выигрыш достигается только за счет всяких CAS/RAS задержек памяти.

> Инфа от Эвереста при этом:
> На чипсете:
> "Свойства набора микросхем (чипсета)
> Чипсет системной платы ALi M1541 ALADDiN 5
> Объем внешнего кэша 512 Кб
> Тип внешнего кэша Synchronous Pipelined Burst
> Статус внешнего кэша Запрещено
А вот это уже интереснее. Попробуй в реестре сделать так:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management
DWORD SecondLevelDataCache=512 (или 200 в hex)
И в ребут

> На работе когда-то стоял П-1 с 32 Мб оперативки, после
> ремонта в сервисе "забыли" поставить чип внешнего кэша на
> материнку. Эфект был разительным...
П1 небось был с памятью на SIMMах? Ее скорость в разы меньше скорости на DIMM PC100 так что Л2 кэш на такой системе дает огромный прирост скорости.
> Знатоки как-то
> програмно зарезервировали часть оперативки под кэш, но это
> было на 98SE, в ХР как это делать, фиг знает.
А это уже из разряда рыбацких баек ;)

> >Кстати то что на К6-2 500 DivX фильмы тормозят имхо
> вполне нормально. Это всетаки сокет7 и проц >древний и
> до примерно аналогичного по частоте какого нить дюрона ему
> по скорости ой как далеко.
>
> Вот когда с работающим кэшем они так же будут тормозить,
> это будет нормально, я успокоюсь :))
У меня пару лет назад на именно таком проце и похожей материнке и с видюхой TNT32MB тормозили "некоторые" фильмы (с хорошим качеством). Но прогресс на месте не стоит и думаю современные алгоритмы еще более прожорливы.

Кстати насчет дров - дрова надо еще и под материнку, без них например AGP пахать не будет как AGP, и еще малоли ли что...
Эх... 10.10.04 01:01  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> 100%? ;) мерять надо винраром тк скорость от отключения Л2
> кэша на такой архитектуре уменшится в лучшем случае на
> 10-20%. Причина - кэш работает на частоте шины, на которой
> же и работает память. То есть выигрыш достигается только за
> счет всяких CAS/RAS задержек памяти.

Погонял с РАРом. ЦП во всех случаях упирается в 100%, разброс по времени +/- 3 сек из почти 2 мин, т.е. практически не меняется.

> > Инфа от Эвереста при этом:
> > На чипсете:
> > "Свойства набора микросхем (чипсета)
> > Чипсет системной платы ALi M1541 ALADDiN 5
> > Объем внешнего кэша 512 Кб
> > Тип внешнего кэша Synchronous Pipelined Burst
> > Статус внешнего кэша Запрещено
> А вот это уже интереснее. Попробуй в реестре сделать так:
> HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session
> Manager\Memory Management
> DWORD SecondLevelDataCache=512 (или 200 в hex)
> И в ребут

Было, в смысле есть давно. Только я устанавливал твикером, но стоит то же и там же.

> > Знатоки как-то
> > програмно зарезервировали часть оперативки под кэш, но это
> > было на 98SE, в ХР как это делать, фиг знает.

> А это уже из разряда рыбацких баек ;)

Да вроде сам видел, и помогло...
А действительно, чего не попробовать, докопаюсь на неделе до знатоков, пусть прикрутят эту штуку к ХР, чем черт..

> У меня пару лет назад на именно таком проце и похожей
> материнке и с видюхой TNT32MB тормозили "некоторые" фильмы
> (с хорошим качеством). Но прогресс на месте не стоит и
> думаю современные алгоритмы еще более прожорливы.

Такя и мытарюсь почти 2 года, и фильмы перепробовал всякие, в том числе и древние. Разница есть, конечно, но в диапазоне плохо и совсем плохо. Пробовал, кстати и на 98-й крутить (чего только ни пробовал), то же разница с ХР не разительная совершенно.

> Кстати насчет дров - дрова надо еще и под материнку, без
> них например AGP пахать не будет как AGP, и еще малоли ли
> что...

Залез сегодня на Алладиновский сайт, обновил БИОС, поменял драйвера на AGP, USB и пр. на ихние, но... :(. Единственное, БИОС параметры больших дисков в автомате стала определять, раньше висла. Эх...
А еще могут помоч свежие дрова... 08.10.04 20:41  
Автор: DamNet [Bugtraq.ru Team] <Denis Amelin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Дрова к чему? BIOS обновлял... 08.10.04 21:20  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
OS какая? Дрова точно установлены? DXDiag запускал? ;-) 09.10.04 09:23  
Автор: HandleX <Александр Майборода> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Запускал, все в норме, крутиться-вертиться. А что за дрова?... 09.10.04 11:36  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Запускал, все в норме, крутиться-вертиться. А что за дрова? к чему? ОС ХРпро, с 1 паком. и обновлениями с http://winall.ru/xp/sp/servicepack_2.shtml.
С дровами отбой, раз XP, она для 3DFx сама дрова поставит... Но! 09.10.04 11:47  
Автор: HandleX <Александр Майборода> Статус: The Elderman
Отредактировано 09.10.04 11:49  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Я так и не врубился, почему кэш на матери у тебя не работает?

Поставь SiSoft Sandra, посмотри, что она тебе скажет про проц и кэш.
"Свойства набора микросхем (чипсета) 09.10.04 12:38  
Автор: Jumha Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Я так и не врубился, почему кэш на матери у тебя не
> работает?
>
> Поставь SiSoft Sandra, посмотри, что она тебе скажет про
> проц и кэш.

"Свойства набора микросхем (чипсета)

Чипсет системной платы ALi M1541 ALADDiN 5
Объем внешнего кэша 512 Кб
Тип внешнего кэша Synchronous Pipelined Burst
Статус внешнего кэша Разрешено

Свойства ЦП

Тип ЦП AMD K6-2, 500 MHz (5 x 100)
Псевдоним ЦП Chomper Extended, K6-2-CXT
CPU stepping CXT/A
Наборы инструкций x86, MMX, 3DNow!
Кэш L1 кода 32 Кб
Кэш L1 данных 32 Кб
Кэш L2 0

Физическая информация о ЦП
...

Проблемы и советы
Проблема У ЦП не найден кэш второго уровня. Это может вызывать снижение производительности."
Это цитата из показаний Эвереста, та же хрень, что и Сандра...
недавно возился с этой матерью и k6-533. 02.12.04 10:48  
Автор: tarakanov Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
игрался с кэшем. Так вот с кэшем 512 аппарат не заработал, что как потом оказалось и написано в мануале. Поднимать сейчас не буду, не уверен, но по-моему эта мать.
1






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2019 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach