информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Spanning Tree Protocol: недокументированное применениеВсе любят медАтака на Internet
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Антена хорошая, но: 17.02.04 12:07  Число просмотров: 2331
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Я к тому, что если купить? Или принципиально именно
> ручками? (ну мало ли какие варианты бывают, конечно).
> Может, можно сделать "по образу и подобию"?
> В принципе, для такой технологии я встречал (и использую)
> только направленные антенны типа Сonifer 26T-2400.
> По-моему, такую дуру ручками сделать будет тяжеловато...
Антена хорошая, но:
- мне лично для себя, посему $600-$1000 немного жаба давит ;)
- если я такую дуру поставлю на крышу своего автомобиля и начну кататься по городу, это будет слишком нагло ;)
<miscellaneous>
внешняя антенна для Wi-Fi 16.02.04 08:00  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Народ, кто знает, как сделать простой сабж?
Все, что в инете нашел, либо проблематично по материалам, либо требует наличия SWR-meter (КСВ-метр) для настройки (а где их на такие частоты взять?).
Без внешней антенны вардрайвинг больше напоминает онанизм ;)

p.s. Че-то не придумал, где лучше спросить - в хакинге или нетворкинге - решил здесь ;)
А ручками обязательно? 16.02.04 17:03  
Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Я к тому, что если купить? Или принципиально именно ручками? (ну мало ли какие варианты бывают, конечно).
Может, можно сделать "по образу и подобию"?
В принципе, для такой технологии я встречал (и использую) только направленные антенны типа Сonifer 26T-2400. По-моему, такую дуру ручками сделать будет тяжеловато...

Сonifer 26T-2400
Антена хорошая, но: 17.02.04 12:07  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Я к тому, что если купить? Или принципиально именно
> ручками? (ну мало ли какие варианты бывают, конечно).
> Может, можно сделать "по образу и подобию"?
> В принципе, для такой технологии я встречал (и использую)
> только направленные антенны типа Сonifer 26T-2400.
> По-моему, такую дуру ручками сделать будет тяжеловато...
Антена хорошая, но:
- мне лично для себя, посему $600-$1000 немного жаба давит ;)
- если я такую дуру поставлю на крышу своего автомобиля и начну кататься по городу, это будет слишком нагло ;)
А если так: 17.02.04 17:49  
Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Антена хорошая, но:
> - мне лично для себя, посему $600-$1000 немного жаба давит
> ;)

Это точно. Дороговато. :-(

> - если я такую дуру поставлю на крышу своего автомобиля и
> начну кататься по городу, это будет слишком нагло ;)

Не только нагло, но и бестолково - антенна-то направленная. Лепесток у нее в горизонтальной плоскости что-то около 8-10 градусов. Так что толку от нее на тачке, колесящей по городу, будет немного (точнее - вообще не будет)...

Я вот тут подумал - да не майся ты с этим коэффициентом... Все равно толк от него есть только в том случае, если тебе нужно обеспечить надежную стабильную связь любыми средствами. А если просто проверить - не запаролен ли AP - так тут требования к качеству все же пониже... Гораздо пониже...
Просто поставь кусок провода (ну или обычную радиоантенну), пусти на него антенный выход WiFi-карточки через антенный усилитель (понадобится специальный pig-tale) - и дело в шляпе. Мощности хватит с головой для обследования одного-двух близлежащих кварталов. Минус только в том, что если переборщишь с усилителем - создашь заметные помехи для радиосетей.
Ну, можно ведь и направлять - катаемся- же не по всему... 18.02.04 07:35  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > начну кататься по городу, это будет слишком нагло ;)
>
> Не только нагло, но и бестолково - антенна-то направленная.
> Лепесток у нее в горизонтальной плоскости что-то около 8-10
> градусов. Так что толку от нее на тачке, колесящей по
> городу, будет немного (точнее - вообще не будет)...
Ну, можно ведь и направлять - катаемся- же не по всему городу, а по рыбным местам ;)

> Я вот тут подумал - да не майся ты с этим коэффициентом...
> Все равно толк от него есть только в том случае, если тебе
> нужно обеспечить надежную стабильную связь любыми
> средствами. А если просто проверить - не запаролен ли AP -
> так тут требования к качеству все же пониже... Гораздо
> пониже...
На первой стадии даже не про парольность спич, а про наличие сигнала (warchalking). Собсно, катались с ноутом с PCMCI-карточкой D-Link DWL AB650, нашли только один источник. Но лупит, зараза, метров на 500 ;)
Потом взяли точку доступа, поставили в лаборатории и начали с ноутом шарашиться по зданию. Так вот, при выходе на улицу (лаборатория на 1 этаже, кстати) ноут с карточкой точку теряют. Отсюда вывод, что он просто не ловит сигнал возле зданий, где точно вай-фай есть. Отсюда и возникли мысли про антену...

> Просто поставь кусок провода (ну или обычную радиоантенну),
> пусти на него антенный выход WiFi-карточки через антенный
Дык ;) Антена от мобильника на крыше стояла, ее проводом и пользовались. Но на мониторе уровень сигнала был одинаков что с внешней антеной, что без нее. Правда, упомянутая карточка дырки для антены не имеет, провод просто к ней прислоняли, и у меня есть сомнения в эффективности такого способа. Кроме того, мобильная антена все-таки на 900 МГц рассчитана, а не на 2.4ГГц.

> усилитель (понадобится специальный pig-tale) - и дело в
> шляпе. Мощности хватит с головой для обследования
> одного-двух близлежащих кварталов. Минус только в том, что
> если переборщишь с усилителем - создашь заметные помехи для
> радиосетей.
Не, как я уже говорил, "излучать" мы ничего не будем, надо просто определить наличие сигнала в данной точке. Потом, может быть, проверить настройки (наличие WEP и т.п.), но это уже вторая стадия.
Собсно, интерес - чисто спортивный, а не "халявный инет" или промышленные секреты.
Ну, в принципе - да. 18.02.04 08:29  
Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Ну, можно ведь и направлять - катаемся- же не по всему
> городу, а по рыбным местам ;)

В принципе, конечно можно... Если предметно обследовать именно здания.

> На первой стадии даже не про парольность спич, а про
> наличие сигнала (warchalking). Собсно, катались с ноутом с
> PCMCI-карточкой D-Link DWL AB650, нашли только один
> источник. Но лупит, зараза, метров на 500 ;)
> Потом взяли точку доступа, поставили в лаборатории и начали
> с ноутом шарашиться по зданию. Так вот, при выходе на улицу
> (лаборатория на 1 этаже, кстати) ноут с карточкой точку
> теряют. Отсюда вывод, что он просто не ловит сигнал возле
> зданий, где точно вай-фай есть. Отсюда и возникли мысли про
> антену...

Угу, знакомая картинка...

> Дык ;) Антена от мобильника на крыше стояла, ее проводом и
> пользовались. Но на мониторе уровень сигнала был одинаков
> что с внешней антеной, что без нее. Правда, упомянутая
> карточка дырки для антены не имеет, провод просто к ней
> прислоняли, и у меня есть сомнения в эффективности такого
> способа. Кроме того, мобильная антена все-таки на 900 МГц
> рассчитана, а не на 2.4ГГц.

%-)) Не-е, прислонять - это уж очень круто :-)) У нас карточки Orinoco - так помню, если разъемчик немного отойдет (там какой-то нестандартный он и немного капризный), то связь тут же валится, хотя провод все еще торчит из корпуса карточки. Нужна карта обязательно с возможностью подключения к внешнему АФУ. И, понимаешь, просто антенна от мобилы, подключенная даже к антенному выходу карточки, толку не даст. Ну не усилит она сигнал - не на те частоты рассчитана! Нужна либо специализированная направленная антенна, которая за счет своей параболической формы и усилит сигнал, либо обыкновенная ненаправленная антенна (не знаю, как от мобильника, но кусок алюминиевой трубы диаметром около 80 мм должен подойти ;-) ), подключенная к карточке через специальный антенный усилитель. Мы, например, используем усилитель Manus-212-32. Он усиливает сигнал в полосе 2,4-2,5 ГГц - очень здорово помогает! Самому такой забодяжить - проблематично. Но его покупка избавит от необходимости иметь направленную антенну, которую, скорее всего, придется покупать. Сделать ее руками - это каким Левшей нужно быть!
Даже если повторить геометрию, то проблемы все равно будут. Я, например, не знаю, как в той антенне, о котороя говорил, передается сигнал с кабеля на сам излучатель. Он явно идет через какой-то блочок (в который, ясен пень, фиг заглянешь) - там какая-то хитрость наверняка есть. Типа фильтра, предусилителя или что-то еще... Может, используется какой-то хитрый способ возбуждения излучателя - я не сильно хорошо знаком с теорией построения таких антенн.

> Не, как я уже говорил, "излучать" мы ничего не будем, надо
> просто определить наличие сигнала в данной точке. Потом,
> может быть, проверить настройки (наличие WEP и т.п.), но
> это уже вторая стадия.
> Собсно, интерес - чисто спортивный, а не "халявный инет"
> или промышленные секреты.

Вот для определения факта наличия аксесс поинта, усилителя и трубы алюминиевой хватит с головой! Только карточка обязательно должна быть с антенным выходом!!!
Вот смтотри: у нас связка антенны и усилителя (с каждой стороны) "пробивает" расстояния до 25 км (несколько сегментов различной длины). Если исключить направленную антенну, то уж на здание-то точно останется мощи :-)

Ну и если что получится интересного - сообщи! Я вот сам думал в городе такое учинить (особенно учитывая тот факт, что в большинстве городских сеток шифрования траффика нет). В принципе, много сеток я и так вижу на своем оборудовании, но светиться с официальной точки как-то неохота ;-)
Правда пока непонятно, как мне использовать полученную инфу, но это уже совсем иная тема! :-)
нашел! именно из банки из-под чипсов ;) 19.02.04 13:40  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
нашел! именно из банки из-под чипсов ;)
http://tuchacek.ath.cx/HGKZ/dd/doc/dd2-122.htm#item317
Как успехи? Получилось? 20.02.04 18:30  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Теперь разъем и кабель приличные подбираем 09.03.04 07:46  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Ибо все усиление, которая дает антенна, сжирается разъемом и кабелем ;)
Есть провайдеры, предоставляющие такие услуги. (see inside) 16.02.04 12:30  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
В Питере по крайней мере Wi-Fi роуминг предоставляет Quantum (www.quantum.ru). Думаю, если списаться с тех персоналом или их начальством, то возможно получится раздобыть. Попробуй.

Удачи!
да мне вообще-то для вардрайвинга ;) 17.02.04 12:04  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> В Питере по крайней мере Wi-Fi роуминг предоставляет
> Quantum (www.quantum.ru). Думаю, если списаться с тех
> персоналом или их начальством, то возможно получится
> раздобыть. Попробуй.
да мне вообще-то для вардрайвинга ;)
К сожелению я не владею понятием тех.термина "вардрайвинг". ;) 17.02.04 12:08  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
поиск незащищенных точек доступа 17.02.04 12:11  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
например:
http://www.bugtraq.ru/library/security/zaurus.html
Выдержка с контента сайта: (inside) 17.02.04 12:24  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
"Чуть позже шуму наделали и специалисты компании I-sec, занимающейся вопросами безопасности. Соорудив антенну к радиоадаптеру из банки из-под чипсов, они обнаружили и проникли в несколько десятков беспроводных сетей в финансовом квартале Лондона, тем самым устроив эффективную демонстрацию уязвимости беспроводных сетей."

iTware
я эту ньюсу давно видел, и в памяти держал. как дело дошло... 17.02.04 17:21  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
я эту ньюсу давно видел, и в памяти держал. как дело дошло до практического вардрайвинга, вспомнил, что типа там все просто и делается банкой из-под чипсов ;) но конкретики в инете не нашел.
Посмотри еще форум на www.radioscaner.ru 17.02.04 12:36  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>


Специальные радиосистемы —› Прочее —› 802.11 Поделитесь опытом антенностроительства?
о! это уже ближе делу, тут наши люди ;) 17.02.04 17:22  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Вего-то - хорошие навыки по STFW и вуаля! ;)) (с шуточным подъебом) 18.02.04 12:29  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach