информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
За кого нас держат?Все любят медАтака на Internet
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Очередное исследование 19 миллиардов... 
 Оптимизация ввода-вывода как инструмент... 
 Зловреды выбирают Lisp и Delphi 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / operating systems
Имя Пароль
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
Кто ползовал RTLinux... 15.03.04 16:26  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Как впечатления?
Это понятно, что многим приложениям нужна реалтаймовость, а вот не помешает ли она какому-либо другому приложению? Все ли под ним пойдет, что не расчитано под реалтаймовость? Короче преимущества и недостатки, отличия и сходства...
не о RTLinux 15.03.04 17:29  
Автор: ZaDNiCa <indeed ZaDNiCa> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
к сожалению с системами где режим реального временидействительнопросто необходим не сталкивался
но с потребительской точки зрения скажу что ядро 2.6.х в плане отклика на действия пользователя намного приятнее чем 2.4.х. В чем это конкретно проявляется: при полной загрузке проца (при компиляции к примеру, интенсивных дисковых операциях) переключение между окнами в ядре 2.4 очень медленное - сначала рисуется окно, потом его содержимое. В аналогичной ситуации под 2.6 переключение начинается быстрее (меньше время реакции) и окно с содержимым появляется почти одновременно. Если же процессор загружен не полностью то разница не сильно чувствуется
не о RTLinuх 16.03.04 18:59  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> к сожалению с системами где режим реального времени
>действительнопросто необходим не сталкивался

Крылатые ракеты. К стати слышал, что американцы таким образом физически "уничтожали" ПиДиПишки под ЭрЭсИксом. Станки с ЧПУ тому еще примером могут послужить. Надежность - как побочный эффект.

> но с потребительской точки зрения скажу что ядро 2.6.х в
> плане отклика на действия пользователя намного приятнее чем
> 2.4.х. В чем это конкретно проявляется: при полной загрузке
> проца (при компиляции к примеру, интенсивных дисковых
> операциях) переключение между окнами в ядре 2.4 очень
> медленное - сначала рисуется окно, потом его содержимое. В
> аналогичной ситуации под 2.6 переключение начинается

Разница только в ядре получается? Т.е. достаточно ядро махнуть и при сборке указать, что хочу РТ?

> быстрее (меньше время реакции) и окно с содержимым
> появляется почти одновременно. Если же процессор загружен
> не полностью то разница не сильно чувствуется

Прелесть РТ мне знакома, когда после ЭрЭсИкс-11 ДОС "пощупал" - плевался, но не сильно. Потом Систем5 посмотрел - плевался чуть посильнее. Как только столкнулся с первыми Виндовсами - отплеваться слюны не хватает.
И суть вовсе не в скорости прорисовывания окошек, там все может утыкаться в акселератор, может в метод хранения и обработки содержимого окна. Грубо говоря если есть битмап содержимого окна, то через акселератор все и так за микросекуны выведется.
Наверное все-таки буду доставать РТЛинукс, чтоб посмотреть и оценить. А может и пока под ДОСом накатаю програмку управления автомобильным двигателем, поскольку желательное время реакции - микросекунды.
именно 17.03.04 10:44  
Автор: ZaDNiCa <indeed ZaDNiCa> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Разница только в ядре получается? Т.е. достаточно ядро
> махнуть и при сборке указать, что хочу РТ?
именно
тот же RTLinux (вернее ее бесплатный вариант http://www.fsmlabs.com/products/openrtlinux/), это патч к ядру
кроме того в 2.6 реализован новый, более эффективный чем в 2.4 алгоритм шедулера задач O2

> Прелесть РТ мне знакома, когда после ЭрЭсИкс-11 ДОС
> "пощупал" - плевался, но не сильно. Потом Систем5 посмотрел
> - плевался чуть посильнее. Как только столкнулся с первыми
> Виндовсами - отплеваться слюны не хватает.
форточки восем не попадают - особенно с их тормозами в explorer когда вставляешь плохо читаемый СД ;-))

> И суть вовсе не в скорости прорисовывания окошек, там все
> может утыкаться в акселератор, может в метод хранения и
> обработки содержимого окна. Грубо говоря если есть битмап
> содержимого окна, то через акселератор все и так за
> микросекуны выведется.
привел то первое в голову пришло, но главное действительно не в скорости прорисовки, а в скорости отклика на дествия пользователя (переключение окон)

> Наверное все-таки буду доставать РТЛинукс, чтоб посмотреть
> и оценить. А может и пока под ДОСом накатаю програмку
> управления автомобильным двигателем, поскольку желательное
> время реакции - микросекунды.
на 2.6.4 есть хороший патч WOLK2 (http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=49048&package_id=59777&release_id=111888). В нем к примеру есть опция Kernel internal timer frequency: 100,500,1000 микросекунды
А при чем там внутренняя частота таймера? 17.03.04 13:54  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
насколько я понимаю 17.03.04 15:04  
Автор: ZaDNiCa <indeed ZaDNiCa> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
чем меньше этот интервал тем быстрее шедулер сможет получить управление и переключить выполнение задачи с одной на другую (страдает производительность, но увеличивается реалтаймость системы)
эту опцию нужно использовать совместно с Preemptible Kernel, которая позволяет переключать выполнение задачи прерывая системные вызовы
На той ОСРВ, на которой мне довелось поработать,... 17.03.04 15:45  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 17.03.04 16:04  Количество правок: 3
<"чистая" ссылка>
> чем меньше этот интервал тем быстрее шедулер сможет
> получить управление и переключить выполнение задачи с одной
> на другую (страдает производительность, но увеличивается
> реалтаймость системы)
На той ОСРВ, на которой мне довелось поработать, переключение контекстов происходило не только по таймеру. По таймеру оно тоже, конечно когда-то происходило, если приложение долго (в зависимости от его приоритета) занимало процессорное время. Основное перекоючение контекстов происходило по внешним событиям, хотя, может оно и не происходило. Система находилась либо в состоянии останова ( выполнив инструкцию HATL), либо в состоянии ожидания вызова системной функции задачей, которая была активна. Чаще в состоянии останова - при набирании текста в редакторе задача (редактор) обращался к системе "жду нажатия клавиши". Как только клавиша была нажата выполнялся обработчик системы (драйвер) и иногда обработчик редактора не в зависимости от требований процессора другой задачей.
В том, что Вы описываете никакой реалтаймовости не видно или я что-то не понял. По вашему получается что пользователь, работая в редакторе нажал кнопку. Драйвер, обрабатывая прерывание, поставил символ в очередь ввода (буфер). Прошло 100 милисекунд, произошло прерывание от таймера, система посмотрела, что есть задача, которая ждет ввода и в буфере что-то есть, прекючила контекст на редактор, редактор вытащил символ из очереди и обработал его. Мне думается, что реалтаймовость, это когда любая активная задача отрабатывает события, которые к ней относятся сразу же, как они происходят в не зависимости от загруженности ЦПУ другими процессами, так, что создается иллюзия, что програма работает только сама одна.
На ПиДиПишках таймер тикает с фиксированным интервалом = 50Гц. Медленновато задачки при таком таймере переключаться будут, однако.
И еще в системе должны быть предусмотрены процессы ввода/вывода без ожидания, с вызовом обработчиков (функций в задачах) асинхронных системных прерываний, установкой / снятием флагов событий (семафоров). Т.е. в функции read() должны быть предусмотрены еще следующие параметры "производится ли чтение с ожиданием завершения или нет", "адрес функции-обработчика завершения ввода", "номер семафора" и прочие.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach