информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
За кого нас держат?Все любят медSpanning Tree Protocol: недокументированное применение
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
 С наступающим 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / site updates
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Mars discussions 12.02.04 03:24  Число просмотров: 1717
Автор: Anatoli, Melbourne, Australia Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
NASA rabotayet cherepash'yim shagom. V Amerike tseloye dvizheniye (i ne odno) o tom, chtoby uskorit' osvoyeniye Marsa, delat' eto effectivno, s men'shimi zatratami i bystreye. Robert Zubrin - rukovoditel' Mars Direct schitayet, chto deti pervykh poselentsev na Marse uzhe shkolu mogli zakanchivat', yesli by vsyo delalos' po planu nachatom Johnom Kennedy.

Podklyuchaytes' k forumu New Mars (na angliyskom) i vyskazhite svoyo mneniye - ili prosto pochitayte, chto lyudi pishut:

http://newmars.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi
<site updates>
Приехали: Марс... 28.01.04 07:16  
Publisher: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Приехали: Марс...
Lenta.ru http://www.lenta.ru

Как сообщили представители NASA, контроль над марсоходом Spirit был утерян из-за нехватки оперативной памяти для работы бортового компьютера. Для решения проблем со Spirit специалисты NASA приняли решение удалить из памяти марсохода все данные, собранные за время миссии. Не исключено, что подобную операцию придется в скором времени провести и с Opportunity.


Полный текст
А я всегда говорил, что все это БЛЕФ!! 28.01.04 22:12  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
Отредактировано 28.01.04 23:46  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
Делов-то, нанять нормальных 3D аниматоров... все проще чем посылать че-то на Марс - решать задачу трех тел из 18 нелинейных дифуров... а там и не 3-х а больше... БЛЕФ, однозначно!
Гы. Конспирология :-) 29.01.04 01:09  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Делов-то, нанять нормальных 3D аниматоров... все проще чем
> посылать че-то на Марс - решать задачу трех тел из 18
> нелинейных дифуров... а там и не 3-х а больше... БЛЕФ,
> однозначно!
Но на самом деле не все так однозначно:
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

А вообще конспирологам круто работать в мотороле. Девиз Intelligence Everywhere (вольный перевод: кругом шпионы) как нельзя лучше им подходит
Заговор - не заговор... 29.01.04 09:28  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Делов-то, нанять нормальных 3D аниматоров... все проще
> чем
> > посылать че-то на Марс - решать задачу трех тел из 18
> > нелинейных дифуров... а там и не 3-х а больше... БЛЕФ,
> > однозначно!
> Но на самом деле не все так однозначно:
> http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
>
> А вообще конспирологам круто работать в мотороле. Девиз
> Intelligence Everywhere (вольный перевод: кругом шпионы)
> как нельзя лучше им подходит

От ихних успехов на Марсе очень сильно зависит ихняя экономика. Врядли они будут рисковать... Я щитаю так: Да, че-то они запустили, но потеряли ЭТО, а щас идет план "B"... Че-то типа этого... ИМХО.
Не заговор... 29.01.04 14:27  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
На новой фотке, после перезагрузки Спирита виден тот же камень, что и на той, что была прислана до глюка. (тот, к которому он "лапу тянет")

Фота камня
да я бы тоже хотел в это верить 29.01.04 14:42  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> На новой фотке, после перезагрузки Спирита виден тот же
> камень, что и на той, что была прислана до глюка. (тот, к
> которому он "лапу тянет")

Просто я скептик. Из прагматических соображений - проще все это нарисовать, чем реально посылать туда аппарат... А картинки эти нужны им - все же знают от чего курс доллара зависит. Какой доллар, такой и Марс - дутый.

Но, вобщем-то если они правда по Марсу катаются, то это действительно круто! Хотелось бы верить...
По информации из надежных источников внутри Российского... 14.02.04 13:40  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
Отредактировано 25.02.04 12:19  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
> Но, вобщем-то если они правда по Марсу катаются, то это
> действительно круто! Хотелось бы верить...
По информации из надежных источников внутри Российского космического агентства, РКА планирует в 2010 году сделать ответный ход в "космической гонке" и первым в мире высадить человека на поверхность Юпитера. Уже ведутся переговоры с китайскими коллегами об использовании в проекте их новейших технологий вывода мелких и средних объектов за пределы околоземной орбиты.



Правка от 25.02: Типа ;)))
Я ничего не путаю? 14.02.04 18:17  
Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Юпитер - это такая здоровенная планета? Где гравитация более 10g?
Ага, не путаешь! :) 15.02.04 11:47  
Автор: Sandy <Alexander Stepanov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Юпитер - это такая здоровенная планета? Где гравитация
> более 10g?

Более того, она является газовым гигантом и "высадиться" на нее нельзя даже теоретически! :)
речь наверняка про Европу! 15.02.04 21:03  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
Отредактировано 15.02.04 21:04  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> > Юпитер - это такая здоровенная планета? Где гравитация
> > более 10g?
>
> Более того, она является газовым гигантом и "высадиться" на
> нее нельзя даже теоретически! :)

Да на сам Юпитер высадится нельзя, но вокруг него крутятся четые спутника (Ио, Ганимед, Каллисто и Европа). Европа - размером примерно с Землю и вся покрыта льдами и судя по их передвижениям, вполне возможно, что под ними вода. А раз вода, то и жизть... Скорее весго речь идет об Европе, ИМХО.

http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1160965
точнее, четыре крупных aka галилеевских 15.02.04 22:10  
Автор: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
А всякой мелочи размером от километра до сотни (начиная с открытой в 1892 Амальтеи) уже сильно за полсотни. С учетом того, что Европа, скорее всего, представляет собой сплошной океан, покрытый льдом, посадка на нее грозит быть сильно похожей на то, что описывал Кларк в Одиссее'2010 :)

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager.cgi?id=5
Это покруче вопроса "Были ли Янки на Луне?" 29.01.04 14:07  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
На сайте Daily Telergaph появилась сообщение о том, что NASA подкрашивает снимки поверхности Марса. Сообщалось также, будто у некоторых специалистов возникло подозрение, что NASA закрашивает на фотографиях зеленые участки, чтобы скрыть следы наличия жизни на планете.

Ну, теперь психи всех мастей будут орать, что на Марсе уже яблуки цветут...
Я видел *подробные* объяснения цветовой коррекции 29.01.04 15:16  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> На сайте Daily Telergaph появилась сообщение о том, что
> NASA подкрашивает снимки поверхности Марса. Сообщалось
> также, будто у некоторых специалистов возникло подозрение,
> что NASA закрашивает на фотографиях зеленые участки, чтобы
> скрыть следы наличия жизни на планете.
>
> Ну, теперь психи всех мастей будут орать, что на Марсе уже
> яблуки цветут...
На самом деле съемка в цветовом диапазоне - не самая важная часть экспедиции. Так как цифровая матрица ВСЕГДА одноцветна, то цветное изображение появляется после съемки с тремя световыми фильтрами. Не помню какой, но один из основных цветов (RGB) им не понадобился (напомню, что это научная экспедиция и ее цель: достать НАУЧНЫЕ данные, а не собрать красочные фотки о проделанной турпоездке). Для того, чтоб как то получить фото для публики они берут какой-то из ближайших цветов (например ИК вместо красного) и вставляют. Но ведь никто не собирается спорить, что изображение в ИК не совсем совпадает с изображением в R - вот и получаются какие то диковатые по цвету картинки (в которых насколько я помню не хватает все таки красного)
ИК, вообще, при низких температурах информативнее: 30.01.04 05:26  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
По ИК-спектрам поглощения/излучения можно идентифицировать хим. соединения. А чтобы получить видимые спектры в-во надо нагреть > 700 град.
это типа - System running on low paging file quota :) 28.01.04 14:47  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
интересно если у них там проблемы с выделением памяти то как он вообще долетел до Марса?
Долетел - это ерунда, пока летишь, запоминать ничего не надо. 28.01.04 15:53  
Автор: Ktirf <Æ Rusakov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А вот уже на Марсе - там, конечно, от кучи впечатлений может и память переполниться. Хотя, конечно, глупо как-то вышло - неужели так жалко было памяти побольше поставить?..
да я не про память конкретно 28.01.04 17:36  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
а про качество написания софта для него - уж если не предусмотрели ограничение на запись чтоб оставалось место для управляющей программы то как оно в остальном было написано..
Проблема не в недостатке памяти... 28.01.04 18:10  
Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> а про качество написания софта для него - уж если не
> предусмотрели ограничение на запись чтоб оставалось место
> для управляющей программы то как оно в остальном было
> написано..
А в качестве используемой flash-памяти или софта.. После того, как Spirit-у "сказали" юзать не флэш, а RAM, его состояние стало
"The rover has been upgraded from critical to serious," -)

"Spirit Condition Upgraded As Twin Rover Nears Mars"
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20040124a.html
Почему я плакаль: 29.01.04 05:19  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Конечно, "качество" софта.

Дело в том, что главным бедствием всех космических систем являются "дырки", прожигаемые в памяти альфа-частицами, по этому память космических систем защищается многоуровневыми кодами коррекции, программными и аппаратными диспетчерами, отвечающими за перераспределение "битых" страниц. Все эти системы, естессн, были сделаны и работали, иначе бы "оно" даже не долетело.

В связи с вышеизложенным просто поражает, что при таком уровне защиты памяти от аппаратных сбоев не было организовано достаточной защиты от переполнения данными.

"Сапожник без сапог", однако...
А меня поражает немного другое 29.01.04 05:49  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> В связи с вышеизложенным просто поражает, что при таком
> уровне защиты памяти от аппаратных сбоев не было
> организовано достаточной защиты от переполнения данными.
ПЛАН полета, а также примарсения и взятия образцов/фотосъемки должен был быть составлен ПРЕДЕЛЬНО точно. Если учесть, что разрешающая способность и битовость камер НЕИЗМЕННА, то я просто не понимаю КАКИМИ данными переполнилась флешка. Кроме того, 512 метров флешки (как сказано на НАСЕм сайте) явно не хватит даже для одной фотографии в том разрешении, в котором их в конце концов выкладывают на том же сайте. То бишь собранная инфа сразу передается на землю.

Разве что предположить, что в NASA работают в соотвествии с двумя принципами: Наполеоновским "Главное ввязаться в драку, а там видно будет" и русским "Авось пронесет". И поэтому никаких планов не делалось, а освоение марса происходит как в каком нить захватывающем 3d-квесте.

> "Сапожник без сапог", однако...
Это точно :-)
1  |  2 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach