информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Портрет посетителяВсе любят медАтака на Internet
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Линуксовый ботнет, распространяющийся... 
 Конец поддержки Internet Explorer 
 Рекордное число уязвимостей в 2021 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / beginners
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Господа, будьте снисходительны, не бросайтесь сразу штрафовать за, как вам кажется, глупые вопросы - beginners на то и beginners.
Млять, лучше б русский выучил :( 04.07.05 12:22  Число просмотров: 1916
Автор: LOnG <LOnG> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
<beginners>
Помогите хакеры ! 04.07.05 00:12    Штраф: 35 [whiletrue, LOnG, kstati, Yurii]
Автор: BOHb Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Сорри за спам хакеры , но я не хакер - я лол .

и вааще ето не спам , а просьба.
я написал одно спам письмо , и кидаю по всем форумам в инете , потому шо меня ета проблема калышет. краткое описание , я наткнулся на заграничного детского порнографа и инете , сумел узнать имейл , и хочу ету лавочку прикрыть , но не умею. мыло PERSONAL_FORECOUNT@HOTMAIL.CO.UK.
убейте , заспамьте , сделайте что-нибудь !!!

чтоб знали , что ето не робот пишет , и не подкупленый спаммер , а я из добрых побуждений - вот моя ася 292-271-488 , я не скрываюсь , тока не хакайте плз хакеры.








вот копия спам письма , если интересно:

"Так , привет всем , извините что спамю !
но жизнь заставила :(
чтобы отбить все непонятки , мой ник BOHb , ася 292-271-488 , если хотите проверить что ето письмо реал человек написал , а не спам машина :)
некакой рекламы , нифига тут нету в етом письме тоже.

читайте до конца , или просто сразу конец , если хотите сразу действовать:) хакерам пункт -1 , юзерам пункт -2.

есть тока просьба. но сначала расскажу что со мной случилось.

значит , так , я остер на язык чуток , люблю прикалываться ... и знаю инглиш :)
приперся в буржуйский чат, и начал про педофилию чуш молоть... типа просто для ржача* , типа связи есть в детких домах ...(*если есть еще не понятки , есть в инетет такая вещь как падонческое движение (проше говаря чуваки которые всех обсирают), я внем стараюсь участвовать , сайт не называю , ибо - НЕТ тут рекламы) . Вообщем , тут мне в приват пишет один чувак.... спрашивает действительно ли я из россии , ибо английский у мну хороший очень... ну вообщем разговариваем... он меня всякую чуш справшивает , типа в каком городе живеш ...итд итп... вообщем инфу с меня тянет. в канце мля говорит , что он детский порнограф из австрии , и что ему нуны контакты в россии. (вообщем я дурак , не сохранил лог , сами бы понели какой он сирьозный был !).... мыло он мне дал .... а зря - я буду мстить !

могет быть вырезано модераторами плз !<(модераторы простите , сильные слова нуны , вырежте если сочьтете нужным!!!!)
если еще не поняли - деткая порнография , ето совершении полового акта над ребенком , маленьким часто , насколько маленьким , етому нет придела , как и черноте души злодеев которые ето делают. ради денег , они иногда просто до смерти изводят дитей , которые часто погибаю от разрыва органов. какая ета кровавая и ужасная вещь , вы себе представить не могете ! выжившие остаються инвалидами на всю жизнь , выбрасываються на улици болших буржуйских городов... и все ето происходит над нашими , русскими детьми , патамуша наша страна слабая , и не может защитить своих граждан ! буржуи-извращенцы на секс-трипы к нам ездят , да в бедные страны ... убил бы всех !!!!!!! жертвами в россии чаще всего становяться дети из приютов , ведь сироты самые незащищеные... вообщем как я зол , вам не понять , если вы тоже не злы щя !>

значит , скажу свое отношение к етому. я пошутить не прочь , стишок чернушный написать тож могу для прикола... но в реале я против всего етого , и любому кто будет совершать такое , убил бы на месте , хоть всю жизнь пришлось бы отсидеть. вот . я на сайт ФСБ отправил всю инфу какая у меня есть, но они мне так ответа и не написали... фиг поймет , сделали они чё или нет... да и вообще менты лентяи . надейся на них !


а тепрь собсвенно суть , зачем я пишу.
сорри за спам , сорри ...
вообщем , он мне дал мыло. я не хакер , и не папка инету , и не могу нифига вычислить. От простых граждан хакеров , и просто простых граждан , которые не поленяться , прошу сделать вследующие действия.

ПОЧТА П-ФИЛА - PERSONAL_FORECOUNT@HOTMAIL.CO.UK

1- если вы хакер:
1.1. - вычислить адрес , адрес мне нужен !!! я к ментам пойду , сам через интерпол найду , адрес - первый приоритет ! убить гадов !
1.2 послать вирусов на ето мыло !
1.3 убить мыло , взломать , украсть у него , что хотите , на ваше усмотрение.
1.4 вообщем , господа хакеры , сделайте что умеете на ваще усматрение ... обрушим мощь и гнев рунета на поганого педобуржуя !

2 если вы просто сочувствующий гражданин:
2.1 раскопировать спам-месседж на несколько форумов (СОРРРИ , жизнь заставляет ето просить), просто в яндыксе наберите "начать новое сообщение" , или "основные разделы" , и идите на страницу тысячакакуюнить , чтоб в топ форумах не флудить)
2.2 послать 1-2 спам собщения на почту чтобы привысился лимит приходяших сообщений , и ему никто писать больше немог ... пусть свои "контакты" потеряет...
(кр. инструкция пошлите письмо , с одним-двумя случайными анг. словами , чтобы спам фильтр обламался:))

Наша цель , борцы с развратом - чтобы как можно больше народу туда наспамило , и с долей удачи , чтобы в конце концов , ето письмо прочел хоть один хакер и добил почту насмерть , узнав адрес , и скинув мне в асю 292-271-488 , а там я по своему буду вопрос решать.

Всем сорри еще раз , будут траблы , пишите в асю - автор я - вонючка :) ни прячусь нефига , фсе на полном сирьозе !
модераторы , тож не злитесь , жизнь штука жестокая , и такое случается , легкими словами не опишиш.


П.С. - народ у нас клевый , и думаю ето скоро будет оч распростроненое письмо в рунете , тогда плз перестаньте его постить.я не спамер , у меня цель не форумы грязнить , а п. ловить :) (стихи млиа)."
Не верю, что у тебя хороший английский! 05.07.05 12:26  
Автор: Yurii <Юрий> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Потому как даже русский у тебя никакой :(
тебе надо просто написать заявление в милицию/ФСБ. 05.07.05 12:16  
Автор: _йцукенг_ Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
тебе надо просто написать заявление в милицию/ФСБ.
они на эту тему со свими забугорными коллегами сотрудничают.
штатовские менты этого чела попасут немного, чтобы вычислить контакты.
потом посодут в газовую камеру и включат газы;-)
Млять, лучше б русский выучил :( 04.07.05 12:22  
Автор: LOnG <LOnG> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
А я не хочу, чтобы ты его прикрыл! 04.07.05 04:40  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1. Информация должна быть абсолютно свободна ("Ваши убеждения мне глубоко омерзительны, но я готов жизнь положить за то, чтобы вы имели возможность высказывать их свободно!")
2. Виртуал за реал не в ответе. (т.е. студию, где снимают Д.П. закрыть нужно, но распространение уже отснятого в Сети запрещать нельзя.)
3. Реал за виртуал не в ответе. (Человек тем и отличается от зверя, что способен прогнозировать последствия воплощения своих желаний. Если ты грохнул кого-нить сделав бомбу по рецепту из Инета, то причем здесь тот, кто выложил рецепт? Это всего лишь абстрактная информация. Конкретикой-то ее наполнил ты - ты и отвечай!) И вообще, Бог создал искушение для того, чтобы разделить нас на ДОСТОЙНЫХ и НЕДОСТОЙНЫХ. Нельзя же винить топор в том, что им кого-то зарубили!
Пофлеймю, сори 04.07.05 05:43  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> 1. Информация должна быть абсолютно свободна ("Ваши
> убеждения мне глубоко омерзительны, но я готов жизнь
> положить за то, чтобы вы имели возможность высказывать их
> свободно!")
> 2. Виртуал за реал не в ответе. (т.е. студию, где снимают
> Д.П. закрыть нужно, но распространение уже отснятого в Сети
> запрещать нельзя.)

Я так понимаю, здесь порнограф выведывал, как бы новое отснять и искал в реале поставщиков...

> 3. Реал за виртуал не в ответе. (Человек тем и отличается
> от зверя, что способен прогнозировать последствия
> воплощения своих желаний. Если ты грохнул кого-нить сделав
> бомбу по рецепту из Инета, то причем здесь тот, кто выложил
> рецепт? Это всего лишь абстрактная информация.
> Конкретикой-то ее наполнил ты - ты и отвечай!)

А вот выложи свой рабочий e-mail на каком-нибудь левом форуме. За СПАМ, пришедший тебе кто в ответе? Я (тебе посоветовавший), Ты (который знал чем все это кончится) или спамер (который только робота настроил, чтобы мылы собирать)? Нельзя тут так разделять: реал/виртуал... кто в ответе.. Реально: рецептом бомбы кто-то воспользуется, значит эту инфу надо запрещать! Если кто-то додумается, как ломать РСА - то эта инфа должна быть секретной некоторое время - иначе будет некоторый хаос..

> И вообще,
> Бог создал искушение для того, чтобы разделить нас на
> ДОСТОЙНЫХ и НЕДОСТОЙНЫХ. Нельзя же винить топор в том, что
> им кого-то зарубили!

Вот у топора - есть прямое предназначение, у охотничего ружья - есть прямое предназначение, если я их использую против человека - то я их использую не по предназначению. С другой стороны, автомат калашникова, ядреная бомба.. - предназначены именно для убийства человеков. На некоем уровне абстракции: ты значит за свободное распространение ядреных бомб?

Я думаю и некоторая инфа должна быть закрытой, т.к. бывает инфа покруче бомб (ну например слухи о банковском кризисе - ведь ни в каком государстве с вменяемым правительством это не просочится..). Так и пропаганда детской порнографии - если не сравнима с бомбой, то уж по крайней мере деструктивна. Воть!
Какой же это виртуал? Самый, что ни наесть реальный реал:... 05.07.05 05:04  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> А вот выложи свой рабочий e-mail на каком-нибудь левом
> форуме. За СПАМ, пришедший тебе кто в ответе? Я (тебе
> посоветовавший), Ты (который знал чем все это кончится) или
> спамер (который только робота настроил, чтобы мылы
> собирать)? Нельзя тут так разделять: реал/виртуал... кто в
> ответе..

Какой же это виртуал? Самый, что ни наесть реальный реал: за$раный ящик-то реально разгребать придется!

Реально: рецептом бомбы кто-то воспользуется,
> значит эту инфу надо запрещать!

Хренушки! Вот, я вытащил из Инета формулу диоксина... И, в принципе, на ее основе могу этого диоксина синтезировать, хоть бочку, да еще и невредимым при этом остаться, но... делать я этого, естессно, не стал, а зато пришел к выводу, что токсическое действие его заключается в том, что он подменяет гормоны щитовидной железы, только хлор, в отличие от Йода биологически не отщепляется. А кто-нить так же посмотрит на конструкцию атомной бомбы, к примеру, и придумает безопасный ядерный реактор размером с табуретку. И еще: должно же что-то положить предел существованию человечества! Будет только разумно и справедливо, если мы на пути техпрогресса свернем себе шею и уступим место другим биологическим видам. Ну, и терроризм, то же, на пустом месте не растет, "если звезды зажигают, значит это кому-то нужно": мы сами своей благоглупостью создали общество, жизнь в котором стала невыносимой, вот и пытаемся его разрушить любой ценой!

Если кто-то додумается, как
> ломать РСА - то эта инфа должна быть секретной некоторое
> время - иначе будет некоторый хаос..

А почему хаос не должен быть? Старый порядок себя исчерпал, а новый может родится только из хаоса: ведь не знаем же мы заранее, каким этот порядок должен быть! А если нам, как Путину, втемяшится в голову, что знаем - то будем строить вместо нового опять "хорошо забытое" старое!

> > И вообще,
> > Бог создал искушение для того, чтобы разделить нас на
> > ДОСТОЙНЫХ и НЕДОСТОЙНЫХ. Нельзя же винить топор в том,
> что
> > им кого-то зарубили!
>
> Вот у топора - есть прямое предназначение, у охотничего
> ружья - есть прямое предназначение, если я их использую
> против человека - то я их использую не по предназначению. С
> другой стороны, автомат калашникова, ядреная бомба.. -
> предназначены именно для убийства человеков. На некоем
> уровне абстракции: ты значит за свободное распространение
> ядреных бомб?

Безусловно. "Испытание искушением", но уже на уровне всего человечества, на право выйти на следующую ступень развития. И потом, все эти запреты - это же чистый "страусизм"! Атомные бомбы в домашних условиях не производят не потому, что не знают, а потому, что это очень сложно технологически, но... Неужели не ясно, что появление общедоступного энергоисточника, сравнимого с ядерным неизбежно! Да и "не бомбой единой": а диоксин? а ботулотоксин, который, уж точно можно получить в домашних условиях, а одной ампулы, спущеной в водопровод хватит, чтобы отравить целый город? Мы, спецы по информационной безопасности, уж конечно, лучше других знаем эфемерность всяких запретов!

> Я думаю и некоторая инфа должна быть закрытой, т.к. бывает
> инфа покруче бомб (ну например слухи о банковском кризисе -
> ведь ни в каком государстве с вменяемым правительством это
> не просочится..). Так и пропаганда детской порнографии -
> если не сравнима с бомбой, то уж по крайней мере
> деструктивна. Воть!

Не "инфа должна быть закрыта", а общество построено так, чтобы его "шальная утка" свалить не могла! А сейчас наше общество построено по принципу карточного домика. Только толкни - рухнет! А мы, вместо того, чтобы это всем продемонстрировать, контролиркемо обрушить то, что само неизбежно рухнет и построить нечто более прочное, ограждаем его от всякого дуновения и надстраиваем - надстраиваем новые этажи, которые в конце концов рухнут нам на головы!
Да вобщем-то тоже за анархию, типа по Кропоткину... 05.07.05 23:54  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Не "инфа должна быть закрыта", а общество построено так,
> чтобы его "шальная утка" свалить не могла! А сейчас наше
> общество построено по принципу карточного домика. Только
> толкни - рухнет! А мы, вместо того, чтобы это всем
> продемонстрировать, контролиркемо обрушить то, что само
> неизбежно рухнет и построить нечто более прочное, ограждаем
> его от всякого дуновения и надстраиваем - надстраиваем
> новые этажи, которые в конце концов рухнут нам на головы!

... но так можно до фиг знает чего договориться :)

Мозги ведь тоже как работают? Что-то ты, допустим, себе уяснил, осознал и положил в виде формулы - наподобие "Большие массивы данных нужно передавать в функцию по ссылке, а не по значению". И всё, все свои пробы и ошибки - можно смело забыть. Доступ автоматически блокируется - ты забываешь и слепо следуешь формуле. Это делается дабы сэкономить ресурсы. И не помнишь же ты каждую секунду своей жизни, а фиксируешь ключевые моменты - опять к некоторой информации доступ блокируется.

Ну, все это можно перенести на общество. Сказано "С детьми иметь половые отношения нельзя", "Людей убивать нельзя"... Раз сказано - значит это чьи-то ошибки. И к этим ошибкам доступ должен блокироваться, иначе развитие будет не оптимальным. Что-то должно обязательно отсекаться, а что-то должно иметь приоритет - это необходимое условие прогресса. Конечно - это карточный домик. Чем сложнее механизм - тем хрупче. Значит есть некая предельная точка развития... ну это уже агноститизм какой-то :) Че-то не задумывался я раньше над этим - интересно выходит...
Кропоткин был до Винера. Что он знал об обратных связях в социуме?! 06.07.05 04:14  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Не "инфа должна быть закрыта", а общество построено
> так,
> > чтобы его "шальная утка" свалить не могла! А сейчас
> наше
> > общество построено по принципу карточного домика.
> Только
> > толкни - рухнет! А мы, вместо того, чтобы это всем
> > продемонстрировать, контролиркемо обрушить то, что
> само
> > неизбежно рухнет и построить нечто более прочное,
> ограждаем
> > его от всякого дуновения и надстраиваем - надстраиваем
> > новые этажи, которые в конце концов рухнут нам на
> головы!
>
> ... но так можно до фиг знает чего договориться :)

Лучше фиг знает до чего договориться, чем фиг знает чего дождаться! Или мало Беслана? Дальше-то будет еще круче!

> Мозги ведь тоже как работают? Что-то ты, допустим, себе
> уяснил, осознал и положил в виде формулы - наподобие
> "Большие массивы данных нужно передавать в функцию по
> ссылке, а не по значению". И всё, все свои пробы и ошибки
> - можно смело забыть. Доступ автоматически блокируется - ты
> забываешь и слепо следуешь формуле. Это делается дабы
> сэкономить ресурсы. И не помнишь же ты каждую секунду своей
> жизни, а фиксируешь ключевые моменты - опять к некоторой
> информации доступ блокируется.

Дык блокируется вмеру потери актуальности! А ты же предлогаешь обратное! А вот, если почитать о послетравматическом синдроме (он же "Афганский", он же "Вьетнамский"), то попытка мозга заблокировать информацию вызвавшую психотравму приводит к психосоматическим расстройствам. (На себе испытал). А почему? Потому, что области, занятые этой информацией (и сама информация) принимают участие в других видах деятельности мозга (например, в выработке опыта "как не надо себя вести").

> Ну, все это можно перенести на общество. Сказано "С детьми
> иметь половые отношения нельзя", "Людей убивать нельзя"...
> Раз сказано - значит это чьи-то ошибки. И к этим ошибкам
> доступ должен блокироваться, иначе развитие будет не
> оптимальным. Что-то должно обязательно отсекаться, а что-то
> должно иметь приоритет - это необходимое условие прогресса.
> Конечно - это карточный домик. Чем сложнее механизм - тем
> хрупче. Значит есть некая предельная точка развития... ну
> это уже агноститизм какой-то :) Че-то не задумывался я
> раньше над этим - интересно выходит...

"С детьми иметь половые отношения нельзя" Греки с римлянами имели. И из Поиметых ими мальчиков вырастали отнюдь не слюнявые петухи, а свирепые воины. Все дело в социальных стереотипах. У нас подставил ж... - значит не человек, а у них считалось, что отдаваясь могучему воину юноша наследует его мужскую и воинскую силу.
"Людей убивать нельзя"... Это, вообще, чтото "новенькое". Вам не кажется, что опыт 1.5Е9 лет эволюции жизни на земле несколько перевешивает 1.5 столетий "поцифизьма" с "гуманизьмом"? И по какому праву Человек считает, что он более достоин жизни, чем курица, куст картошки, или, скажем, вирус спида?
Зачем блокировать. Просто выставить низкий приоритет и новая... 06.07.05 12:09  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Дык блокируется вмеру потери актуальности! А ты же

Зачем блокировать. Просто выставить низкий приоритет и новая информация вытеснит из кеша (кратковременной памяти) неактуальную информацию. Если новой инфы не будет (что вряд ли), то и весь путь проб и ошибок останется

> расстройствам. (На себе испытал). А почему? Потому, что
> области, занятые этой информацией (и сама информация)
> принимают участие в других видах деятельности мозга
> (например, в выработке опыта "как не надо себя вести").

Ага. Сублимация. Неотреагированные эмоции вытесняются в подсознание и сублимируют в поведение минуя сознание.

> "С детьми иметь половые отношения нельзя" Греки с римлянами
> имели. И из Поиметых ими мальчиков вырастали отнюдь не
> слюнявые петухи, а свирепые воины. Все дело в социальных
> стереотипах. У нас подставил ж... - значит не человек, а у
> них считалось, что отдаваясь могучему воину юноша наследует
> его мужскую и воинскую силу.

Ну вообще то до, общественные табу на педофилию и гомосексуальность это относительно новое явление. И честно говоря я не вижу для них достаточных оснований (хотя лично МНЕ и те и другие противны, но мое личное мнение не является основанием для поражения в правах целых групп населения).

> "Людей убивать нельзя"... Это, вообще, чтото "новенькое".
> Вам не кажется, что опыт 1.5Е9 лет эволюции жизни на земле
> несколько перевешивает 1.5 столетий "поцифизьма" с

А вот тут не соглашусь. "Людей убивать нельзя" это как раз инстинкт. У ВСЕХ видов животных, доживших до нынешних времен имеется хоть какая то протомораль. Давление отбора (группового отбора): виды, особи которых не убивают себе подобных обладают существенно более высоким потенциалом для выживания (особенно, у стадных животных, у которых для убийства себе подобного и ходить то далеко не надо), чем те, которые ко всем прочим негараздам добавляют еще и междуусобицу. Даже больше: виды, особи которых могут пожертвовать собой ради выживания остальных имеют еще бОльший потенциал. Я уже приводил пример: павианы вполне могут пойти на верную смерть, чтобы дать своей группе скрыться в безопасности (причем группа всегда жертвует дешевым расходным материалом - самцами).

> "гуманизьмом"? И по какому праву Человек считает, что он
> более достоин жизни, чем курица, куст картошки, или,
> скажем, вирус спида?

Именно потому, что инстинкт запрещает убивать ТОЛЬКО себе подобных. А под то, что диктует инстинкт сознание пытается подвести какую-то свою базу: мол это я само придумало.
Насчет протоморали ты здОрово! 100% согласен, но 07.07.05 04:21  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Даже волки жрут себе подобных только в условиях крайнего голода, когда стоит вопрос "выживет ли хоть кто-нибудь?" А троглодиты придумали войну... Почему? Эволюция хитра, она через ж... вывернется, но заставит делать то, что ей выгодно: человек силой разума защитил себя от межвидовой борьбы за выживание, так она заставила его заниматься внутривидовой!

Почему теперь возник гуманизм? Потому, что мы придумали безубойные способы конкуренции за право оставить потомство. "Генетические неудачники" вполне в состоянии обспечивать и себя и других, так зачем же их убивать?

Моя идея о том, что Человек имеет не больше права на жизнь, чем курица или картошка, это то же "не мои взгляды" - они эволюционно-обоснованы тем, что перенаселенность и экологичесое свинство сегодня составляют главную угрозу существованию человечества. Так, что готовьтесь, в ближайшие годы гуманизм "плавно сойдет на нет" и нынешьняя вспышка терроризма тому начало...
Не совсем согласен. Разделение видов такое же инстинктивное,... 07.07.05 14:04  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
Отредактировано 07.07.05 14:08  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Даже волки жрут себе подобных только в условиях крайнего
> голода, когда стоит вопрос "выживет ли хоть кто-нибудь?" А
> троглодиты придумали войну... Почему? Эволюция хитра, она
> через ж... вывернется, но заставит делать то, что ей
> выгодно: человек силой разума защитил себя от межвидовой
> борьбы за выживание, так она заставила его заниматься
> внутривидовой!

Не совсем согласен. Разделение видов такое же инстинктивное, как и табу на инцест к примеру. И более того, самое большое отторжение вызывает то, что В ПРИНЦИПЕ похоже на то, что ты знаешь, но при этом чуть чуть не так. Меня раздражают Java/C#, многих носителей русского языка смешит/раздражает украинский/белорусский, расизм, ксенофобия - все оттуда. Инстинкт защищает только СВОЮ группу, и заставляет больше всего ненавидить ПОХОЖИЕ (но не свои) группы, как основных конкурентов. Беда в том, что налет разумности появился последние пару десятков тысячелетий, в то время как инстинкты формировались миллионы лет (в том числе в совершенно других условиях и для совершенно других видов - наших предков), но разум (сознание) не может принять, что что-то находится не под его контролем и категорические приказы инстинктов (подсознания) пытается облечь в форму, которая его успокоит.

Я тут так много наговорил лишь потому, что так и не смог вспомнить каким же устоявшимся термином в этологии принято называть этот инстинкт. Вспомню - допишу, а вообще рекомендую погугльть по запросу "этология". Человек все еще процентов на 95 состоит из инстинктов, а это как раз наука об инстинктивном поведении.

> Почему теперь возник гуманизм? Потому, что мы придумали
> безубойные способы конкуренции за право оставить потомство.
> "Генетические неудачники" вполне в состоянии обспечивать и
> себя и других, так зачем же их убивать?

Инстинкты никогда и не требовали УБИВАТЬ неудачников. Они умирали сами от неспособности добраться до кормушки, но цель-то - не дать им оставить потомства. Ну дык у нынешних неудачников тоже не особо много возможностей это сделать, просто у общества появилась принципиальная возможность не давать им умереть, и таким образом удовлетворяются одновременно два инстинкта: мораль - не дать умереть своему и отбор - не дать размножаться "генетическому мусору". Раньше такой возможности не было в принципе и гуманизму вообще не было откуда взяться.

> Моя идея о том, что Человек имеет не больше права на жизнь,
> чем курица или картошка, это то же "не мои взгляды" - они

Я тоже не ставлю человека выше остальных, но в то же время осознаю, что те же крысы, кролики или тараканы, будь у них такая возможность не стали бы думать о моем виде

> эволюционно-обоснованы тем, что перенаселенность и
> экологичесое свинство сегодня составляют главную угрозу

А "экологическое свинство" первых фотосинтезирующих водорослей не возмущает? Собственно кислорододышашие появились просто как ответ на загрязнение воздуха продуктом отхода фотосинтеза - кислорода. Единственное отличие человеческого свинства - он свинячит СЛИШКОМ быстро, дал бы эволюции хотя бы пару сотен тысяч лет, появились бы бактерии переваривающие и пластмассу и свинцовую пыль. Даже если бы перед этим произошло массовое вымирание. Уж не помню, но кажется в истории земли было 6 периодов массового вымирания, когда вымерло от 85 до 95% (в каждый из таких периодов) ВСЕХ ВИДОВ живых существ (собственно человек в частности и млекопитающие вообще получили свой исторический шанс именно благодаря вымиранию рептилий).

> существованию человечества. Так, что готовьтесь, в
> ближайшие годы гуманизм "плавно сойдет на нет" и нынешьняя
> вспышка терроризма тому начало...

Гуманизм может существовать только в обществах, имеющих достаточно ресурсов для поддержания непроизводительных особей. Весь терроризм идет из бедных стран, где ни о каком гуманизме не может быть и речи. Гуманизм может сойти на нет только вместе с каким нибудь глубоким экономическим спадом и тогда одному из инстинктов придется потесниться.
Однако оффтоп. ;) 07.07.05 18:27  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Тема педофилии не раскрыта? :-) 07.07.05 18:33  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
BTW в Японии до сих пор педофильство разрешено. И куда смотрит организация по защите Прав Человека? Это так, к слову. 06.07.05 09:01  
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
обсуждение крестового похода. 04.07.05 00:48  
Автор: BOHb Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
http://middle33.valuehost.ru/bb/index.php?act=ST&f=14&t=14949&st=0#entry267294 - вот тема , где я начал свой крестового похода на етого урода.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach