информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Страшный баг в WindowsSpanning Tree Protocol: недокументированное применениеАтака на Internet
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / hardware
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Посмотри на винт снизу (если он в резиновом кожухе - сними),... 18.03.05 04:36  Число просмотров: 2872
Автор: push <Dmitry> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Про плату с контроллером вообще не понятно - где такая
> находится? Я в железе, к сожалению, не понимаю вообще
> ничего (собрать компьютер могу, конечно, но не более).

Посмотри на винт снизу (если он в резиновом кожухе - сними), на "днище" находится такая здоровенная зелёная плата, вот это она и есть. Контроллер чаще всего - самая здоровая микруха на ней.

> Профильтрованая вода - это как? Пропущенная через обычный
> фильтр, что в магазинах продаётся, или дистиллированная? А
> для этих целей подойдёт питьевая вода в пятилитровых (вроде
> бы) бутылках из продуктового магазина?

+ правильно говорит, накакой воды, только спирт (не водка, спирт!)

> И насчёт дисковода. С одной стороны хрен бы с ним - можно и
> выкинуть, здесь вопрос опять же только в деньгах. Но если
> не работает - пусть не работает. Интересует, а не опасно ли

Я так понимаю, инфы ценной на нём нет? Тогда и не волнуйся. Протри до чего дотянешься, не заработает с первого раза - снесёшь в сервис, будет большая дискетка.

> чуть не убил, только у собаки, видимо, катастрофическая
> нехватка мозга - возможно, сказался юношеский опыт
> перегрызания проводов :-)

Уж сколько лет твердили миру (с) Люди, будьте бдительны! Системнику на полу не место, это центр композиции!
<hardware>
"Намочил" компьютер 18.03.05 01:41  
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Даже не "намочил", а ещё хуже. Собака, пардон, нассала на системный блок. Постарадали только дисководы, кнопка Power, Reset и иже с ними, а так же жёсткий диск - на них сейчас явно прослеживаются солевые отложения. Вопрос: насколько это страшно? Я пока не включал этот компьютер, поскольку боязно (дома их два, так что это не особо критично). Может быть будут какие-нибудь рекомендации? Тряпочкой влажной протереть, прям так включать или есть ещё какие варианты?
Протёл жёсткий диск 29.03.05 00:43  
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Оттащил знакомому электронщику - он отвинтил контроллер, под ним никакой соли не оказалось. Запустили - работает нормально. Выпили по этому поводу пива. Домой добрался уже без денег, без документов и без винта. Как добирался не помню. Теперь срочно меняю образ жизни.

А винт был Сигейт Барракуда, воде как на 40 гигов (точно не помню, т. к. компьютер был фактически не мой и я его редко использовал).
однако.... Ж) 29.03.05 00:58  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
Отредактировано 29.03.05 00:59  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Достойное завершение попытки пса убить винт...
В общем протёр я спиртом всё 21.03.05 20:08  
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Там не так уж и много протирать пришлось. По отдельности всключил все девайсы в старом компе (P133, на работе завалялся) - сидюки работают (ASUS'у вечный риспект), флопик подох. Кнопки power, reset, etc работают вроде как нормально.

Только по-прежнему ничео не могу понять с винтом. Поскольку я в этом ничего не понимаю, буду говорить что я вижу (научных названий частей винта я не знаю).

С одной стороны у винта нет вообще ничего, кроме пластмассовой полукруглой наклейки (хотя может быть это и не наклейка - не знаю, но вроде бы как она к работе винта мало отношения имеет) и наклейки с описанием Master/Slave. С другой стороны во всю величину винта располагается большая зелёная плата - это, я так понял, и есть контроллер? C одной стороны в него вставляются шлейфы, а с другой под платой имеется щель и в ней видна мягкая прокладка (не помню как называется материал, но по виду это и есть та самая защита от пыли). Сверху я плату протёр, а отвинчивать её пока без совета не осмелился. Она крепится к винту четырьмя болтами, но это вообще единственные болты на всём харде. Получается, что если я их отвинчу, то я сам винт разберу? То есть открою, а там блины? А он вообще будет после этого работать? Там ведь разгермитизация, пыль, влажность. Может быть глупость сморозил - не знаю, не разбираюсь :-)

В общем снаружи плату я протёр, а отвинчивать её пока не стал. Вообще под неё вроде как не затекло, но хрен знает - вокруг прокладки всё в соли, но она сама вроде как не пострадала. А вообще протирание мало что дало - налёт соли всё равно остался, хотя я его портирал тщательно. На самой плате всё вроде бы теперь нормально, но в тех местах, где к ней крепятся чипы - беда. Но я так вообще подумал - ведь соль же не является проводником? По идее замкнуть-то не должно.

P. S. А собака у меня не ротвейлер - дворняга, причём не самая крупная. Но до сидюка дотягивается. Вообще мне знакомые объяснили, что у собак чем выше нассал - тем лучше, потому что это говорит о величине животного. У них пудель так вообще пытается, когда писает, вставать на передние лапы :-)
Под наклейкой могут быть винды, скрепляющие две половинки... 22.03.05 11:27  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 22.03.05 11:29  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> С одной стороны у винта нет вообще ничего, кроме
> пластмассовой полукруглой наклейки (хотя может быть это и
> не наклейка - не знаю, но вроде бы как она к работе винта

Под наклейкой могут быть винты, скрепляющие две половинки корпуса. Повреждать ее не рекомендуется.

> мало отношения имеет) и наклейки с описанием Master/Slave.
> С другой стороны во всю величину винта располагается
> большая зелёная плата - это, я так понял, и есть
> контроллер? C одной стороны в него вставляются шлейфы, а с
> другой под платой имеется щель и в ней видна мягкая
> прокладка (не помню как называется материал, но по виду это

Обычно это просто тонкий паролон. Что-то он и от пыли защищает.

> и есть та самая защита от пыли). Сверху я плату протёр, а
> отвинчивать её пока без совета не осмелился. Она крепится к
> винту четырьмя болтами, но это вообще единственные болты на
> всём харде. Получается, что если я их отвинчу, то я сам
> винт разберу? То есть открою, а там блины? А он вообще

Нет, ни один производитель таких винтов не делает. Эти винты крепят только плату.
Нет под ней блинов, они внутри корпуса.

> будет после этого работать? Там ведь разгермитизация, пыль,

При всей тонкости винтовой технологии можно продемострировать прикол: разобрать винт до блинов, покрутить их пальцем, подвигать головки, собрать и винт после этого работать будет достаточно долго - неделю, месяц, а если очень повезет, то и год.
Если же не разбирать винт до блинов, то винт может проработать очень много лет.

> влажность. Может быть глупость сморозил - не знаю, не
> разбираюсь :-)
>
> В общем снаружи плату я протёр, а отвинчивать её пока не
> стал. Вообще под неё вроде как не затекло, но хрен знает -

Плата контроллера обычно прикручена несколькими (четное количество) винтиками как правило со шлицами под отвертку типа "звездочка". После отвинчивания винтиков особое внимание нужно уделить двум группам контактов - в области шпинделя привода блинов (обычно шлейф в четыре провода) и в области шпинделя привода головок с краю корпуса (обычно соединение типа штепсель-розетка с десятком-полтора контактов). При снятии платы, а она может прилипнуть к корпусу, не повредить контакты.
Промыть надо все. Можно чистой (кипяченой) водой. Ржаветь и намокать там нечему - пластмасса и цветной металл.

> вокруг прокладки всё в соли, но она сама вроде как не
> пострадала. А вообще протирание мало что дало - налёт соли
> всё равно остался, хотя я его портирал тщательно. На самой
> плате всё вроде бы теперь нормально, но в тех местах, где к
> ней крепятся чипы - беда. Но я так вообще подумал - ведь
> соль же не является проводником? По идее замкнуть-то не
> должно.

Опасность включение описанного винта в том, что даже когда он высохнет снаружи, внутри контактов может остаться жидкость, хорошо проводящая электрический ток. В лучшем случае ничего не заработает. В худшем горит силовая/выходная часть - выходные транзисторы управления мотором, шинные усилители...

> P. S. А собака у меня не ротвейлер - дворняга, причём не
> самая крупная. Но до сидюка дотягивается. Вообще мне
> знакомые объяснили, что у собак чем выше нассал - тем
> лучше, потому что это говорит о величине животного. У них
> пудель так вообще пытается, когда писает, вставать на
> передние лапы :-)
Соль смой дистиллированой водой в избытке. 22.03.05 09:28  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А плату сам не трогай - отдай спецу, т.к. если вскроешь гермокамеру - винту звездец (не мгновенно, но гарантировано).
Да, это плата контролера 21.03.05 22:17  
Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> С другой стороны во всю величину винта располагается
> большая зелёная плата - это, я так понял, и есть
> контроллер? C одной стороны в него вставляются шлейфы, а с
Да, это плата контролера
Сделай проще, кинь сюда модель винта, так будет проще, ИМХО.
Может просто солью заклинило механику? 21.03.05 20:25  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
Отредактировано 21.03.05 20:32  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
> флопик подох.
Может просто солью заклинило механику?

> Только по-прежнему ничео не могу понять с винтом. Поскольку
> я в этом ничего не понимаю, буду говорить что я вижу
> (научных названий частей винта я не знаю).
Мот сфоткай его со всех сторон крупным планом с подписями где пес обгадил его и в инет выложи?

> С одной стороны у винта нет вообще ничего, кроме
> пластмассовой полукруглой наклейки (хотя может быть это и
> не наклейка - не знаю, но вроде бы как она к работе винта
> мало отношения имеет) и наклейки с описанием Master/Slave.
> С другой стороны во всю величину винта располагается
> большая зелёная плата - это, я так понял, и есть
> контроллер? C одной стороны в него вставляются шлейфы, а с
> другой под платой имеется щель и в ней видна мягкая
> прокладка (не помню как называется материал, но по виду это
> и есть та самая защита от пыли). Сверху я плату протёр, а
> отвинчивать её пока без совета не осмелился. Она крепится к
> винту четырьмя болтами, но это вообще единственные болты на
> всём харде. Получается, что если я их отвинчу, то я сам
> винт разберу? То есть открою, а там блины? А он вообще
> будет после этого работать? Там ведь разгермитизация, пыль,
> влажность. Может быть глупость сморозил - не знаю, не
> разбираюсь :-)
Не берусь говорить за все винты, но обычно верхняя крышка прикручивается отдельными болтами, а плата - отдельными. Но похоже тебе всеже стоит проставить знакомому спецу пива чтобы он открутил и прочистил плату контроллера.

> В общем снаружи плату я протёр, а отвинчивать её пока не
> стал. Вообще под неё вроде как не затекло, но хрен знает -
> вокруг прокладки всё в соли, но она сама вроде как не
> пострадала. А вообще протирание мало что дало - налёт соли
> всё равно остался, хотя я его портирал тщательно.
Ну дык. Обычный спирт соль-то не растворяет, как я выше писал) Пробовал когданить отмыть жир с рук холодной водой? Так вот это по эффективности тоже самое что отмыть соль спиртом).

> На самой
> плате всё вроде бы теперь нормально, но в тех местах, где к
> ней крепятся чипы - беда. Но я так вообще подумал - ведь
> соль же не является проводником? По идее замкнуть-то не
> должно.
Соль очень хорошо собирает влагу с воздуха. А раствор соли - очень хороший проводник. А еще - окислитель, так что через день-другой работы можешь обнаружить что на плате контроллера все дорожки поржавели.
:))) Вариант: Избавиться от собаки. (шутка) 18.03.05 22:18  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Естественно, для начала комп разобрать и тщательно осмотреть. Если каб'ель на девайсы не попал, то можно смело вынуть из компа все девайсы, электронику, БП и спкойно под душиком с мыльным растворчиком все это дело смыть с корпуса. Заодно всю накопившуюся грязь с корпуса смоешь. Правда, потом сушить замучаешься, но зато от запаха точно избавишься. :))

Ну, а если попал на ЖД и мать, то как уже советовали воспользоваться изопропиловым спиртом и смывкой для печатных плат.
я бы пса пришиб - (не шутка) 21.03.05 19:32  
Автор: hex.sex <Computer-Hitler> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Да... Чего только по укурке не сотворишь... ;) 22.03.05 21:40  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Как собаковод говорю: собачья моча не воняет, это не кошки... 21.03.05 12:25  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Правда, потом сушить замучаешься, но зато от запаха точно
> избавишься. :))
Как собаковод говорю: собачья моча не воняет, это не кошки ;)
В смысле, промывать/чистить надо, но не из-за запаха, а дабы соль убрать, а то коротнуть может.
Дык а кошки не ссут на компьютеры :-) 21.03.05 14:38  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Только на диваны/по углам :-)
Кошки легко могут насцать на клавиатуру, только клавиатуру заблаговременно надо кошачей мочей полить, а то кошки по запаху ориентируются. 22.03.05 11:44  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Кошки - может быть. Мои, по крайней мере, не ссали ;) А коты... 22.03.05 08:16  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Только на диваны/по углам :-)
Кошки - может быть. Мои, по крайней мере, не ссали ;) А коты - могут.
Ты видел, как они территорию помечают? Я как-то своей кошке жениха притаскивал, так этот говнюк для начала обосцал стоящий вертикально кейс. А т.к. он был не пластиковый, а кожанный, затрахался я потом запах выводить. Коту, конечно, вломил :)
Соответственно, если бы комп стоял на полу (а судя по тому, что пес на него отлил, так оно и было), коту как нефиг делать было и на него нассать :)
Тогда кот нассалбы под компьютер, а не на него - они лапу поднимать не умеют :-) 22.03.05 13:05  
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Лапу, конечно, не умеют, а вот хвост... Если метят, то "стреляют" почти горизонтально. 22.03.05 21:42  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Re : кошки не ссут на компьютеры (полуофф)-) 21.03.05 21:35  
Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Только на диваны/по углам :-)
Да конечно! Это им надо рассказать ещё-)))
Хотя.... НА может и нет, а В - запросто-)
Из жизни: года полтора назад 2 мужика принесли комп, из которого
явно несло кошачьей мочой. Как они объяснили, один из них работал,
а кот сидел рядом, потом мужик вышел за чаем на кухню, а когда
вернулся - кота в комнате уже не было, а комп уже не работал-)

О мониках, залитых сверху, я уже молчу-/
У меня кот один раз нассал на пианино :-) 21.03.05 20:37  
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
:-)))))))))))))))))))) 21.03.05 19:16  
Автор: hex.sex <Computer-Hitler> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1  |  2 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach