1. Где-то на remoteboot.ru есть ссылка на 3Com'овский продукт типа "виртуального винта", который, вроде как, грузится прямо из PXE, подсовывает в локальный BIOS "фальшивку", а дальше - посекторное общение через сеть. Вроде как, с этого достаточно правильно умеют грузиться все винды.
Все эти "вроде как", потому что а) продукт платный, б) меня он не интересовал, поэтому я не пытался его искать в ломаном варианте или покупать.
2. А зачем вообще грузить винды на рабочей станции без винта? Производительность пострадает, кэши будет класть некуда (или в сеть), просто и удобно новую софтинку не поставишь... ИМХО, надо определиться с задачами, которые будут выполнять рабочие станции, и выбрать одно из многих:
а) Unix + X-Windows + rdesktop + Windows 2003 Terminal Server (недостаток - требует не самой минимальной подкованности в выбранной версии UNIX + очень желателен выделенный сервак под UNIX. Достоинство - можно годами не апгрейдить машины типа P100/32M). Альтернатива - DOS-клиент для сетей микрософт + Win311 + Terminal Server (недостаток - клиент для 311 не развивается, насколько мне известно, поэтому навороты с TrueColor-цветом и звуком, скорее всего, так и останутся недоступны...).
б) Unix + vmware + любая винда, установленная на виртуальную машину (достоинство - можно подключать локальные дисководы, недостаток - тормозит + нужен экспириенс в базовой ОС).
в) XP Embedded (недостаток - трудно достать даже для попробовать, остальные недостатки/достоинства не выявлены в связи с первым недостатком).
г) Win95 в diskless-mode (недостаток - несовместимость с NT-only софом)
д) где-то есть примочка (кажется, ссылка есть с того же remoteboot.ru), позволяющая грузить винды с ramdrive. Распаковать образ на ramdrive с сидюка/сети - дело не сложное. (недостаток - нужно много памяти, дешевле винт купить)
д) .... например, написать драйвер сетевого загрузочного диска для винды.....
Я бы с большим удовольствием своим юзерам винты-то бы...09.03.05 17:23 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
> 1. Где-то на remoteboot.ru есть ссылка на 3Com'овский > продукт типа "виртуального винта", который, вроде как, > грузится прямо из PXE, подсовывает в локальный BIOS > "фальшивку", а дальше - посекторное общение через сеть. > Вроде как, с этого достаточно правильно умеют грузиться все > винды.
Я бы с большим удовольствием своим юзерам винты-то бы "пооткручивал". И дело не в экономии, а в удобстве администрирования. Других "вкусностей" тут тоже много. Идеальным вариантом был бы сидюк. Все, что нужно записать - в сеть. Собственно у юзеров и так диск С прикрыт, кроме ТЭМПа и профиля.
Относительно эмуляции сетевого накопителя в режиме только чтение как винчестера через БИОС - не прокатит, по крайней мере с НТ/2000/ХР. А 95/98/МЕ тормозить будут - жуть, если вообще удастся их подружить с симбиозом БИОСа и своего драйвера.
> 2. А зачем вообще грузить винды на рабочей станции без > винта? Производительность пострадает, кэши будет класть
Производительность-то вырастет. Кэши тут не причем, а своп можно и вырубить, легко!
Если РАМ-диски не делать, то прекрасно можно и на 128Мб работать.
> д) где-то есть примочка (кажется, ссылка есть с того же > remoteboot.ru), позволяющая грузить винды с ramdrive.
95 работают, сам видел. НТ/2000/ХР - работать не будет.
> Распаковать образ на ramdrive с сидюка/сети - дело не > сложное. (недостаток - нужно много памяти, дешевле винт > купить)
Убрать все ненужное - и в 256 можно вместиться.
Это понятно, что винт дешевле, но нервы админа в десять раз дороже десятка винтов.
Для начала нужно "созреть" для этого.
Еще нужно свободное время, а пока его нет.
Пока только есть слабое желание, точнее задумка. Этого мало, чтоб браться за столь серьезную штуку.
Посмотреть на достаточно полноценные винды, работающие с СиДи не отказался бы.
В принципе задача облегчается, если что-то еще есть, куда можно писать - флэшка, сеть и пр. То есть куда можно загнать профили, реестры, временные файлы. Сама-то винда и прочий нормальный софт не лезет записывать что-то в виндовый каталог.
Основная задача - иметь где-то на винте образ, чтоб если потребуется, что-то установить (ДЛЛ-библиотечки, драйверы, кодеки, шрифты и пр.). Потом закатать это на СиДи. Нужно только сделать так, чтоб винда поняла это устройство как загрузочное.
А СиДюк для каждого писюка свой нужен, если юзера в сети работают. СИДы должны различаться, имена тоже.
а Windows XP Embedded кто-нибудь пробовал?02.03.05 12:48 Автор: ggg <ggg> Статус: Elderman
Продается по партнерке...
В обычных прайсов как правило нет...
Есть требования по количеству выпускаемого оборудования и обновлению линейки оборудования.
Подробней на сайте МС (линки есть на работе, если интересно выложу на след неделе).
Поэтому качнул из пиринга два диска.
Винда не инсталится(!), а собирается в своей студии. В ней же и отлаживается. Потом бутится или с флешки или через сеть с bootp сервера (идет со студией)
Может работать и без винта.
Пока вот, что напробывал...:-)
Хотел еще бутануся в виртуалке, но пока не собрал нужный образ.
можно сделать диск с которого грузится и работает хрюша,05.03.05 11:37 Автор: Duke Статус: Незарегистрированный пользователь Отредактировано 05.03.05 11:41 Количество правок: 1
> поиск по PEBuilder рулит ;) Резюме обсуждения (для ленивых :-) ):
PE конечно рулит, но только для создания rescue-disc-ов и собственно для подготовки к установке нормальной винды. Как полноценный workstation он имеет сильно много ограничений. В частности родной ms-овский WinPE и BartPE умеют запускать только 6 процессов и работают только 24 часа, да и прочие прелести вылазят. Рекомендую все таки почитать обсуждение :-)
точно :)))))05.03.05 13:33 Автор: Duke Статус: Незарегистрированный пользователь
Есть Windows PE (Preinstallation Environment) - винда, запускающаяся с компакт-диска.
Посмотри продукты, сделанные на ее основе: Bart's PE, ERD Commander
> Есть Windows PE (Preinstallation Environment) - винда, > запускающаяся с компакт-диска. > Посмотри продукты, сделанные на ее основе: Bart's PE, ERD > Commander
как я понял оно слишком урезано
экран 800х600
софт типа офиса там вряд ли будет работать
кроме того, в BartPE ограничения по времени работы и числу запущенных процессов, типа против пиратства
Нет, экран какой хошь (по моему можно даже дрова прикрутить,... [update]02.03.05 14:08 Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman Отредактировано 02.03.05 14:26 Количество правок: 1
> > Есть Windows PE (Preinstallation Environment) - винда, > > запускающаяся с компакт-диска. > > Посмотри продукты, сделанные на ее основе: Bart's PE, > ERD > > Commander > > как я понял оно слишком урезано > экран 800х600 Нет, экран какой хошь (по моему можно даже дрова прикрутить, хотя такой дистр не будет переносимым). Ну а generic драйвера для SVGA карт держат кажется до 1024х768 (а может и больше)
> софт типа офиса там вряд ли будет работать Будет, если поставишь. Но это не нужно потому как есть всякие OpenOffice и прочие AbiWord-ы.
> кроме того, в BartPE ограничения по времени работы и числу > запущенных процессов, типа против пиратства Нет там такого. BartPE это тулза для создания PE диска из дистрибутива винды. Самого дистра там нет, так что борьба с пиратством возлагается на enduser-а. Предполагается, что образ будет делаться из лицензионного дистра, хотя ничто не мешает подсунуть ему пиратский
--------------
А на фиг надо пихать офис и прочую муть на преинсталлированный диск. Ему ж на роду написано быть обычным rescue диском. Продвинутым, конечно, но выполнять функции именно экстренного восстановителя
Нет, экран какой хошь (по моему можно даже дрова прикрутить,...02.03.05 14:29 Автор: ggg <ggg> Статус: Elderman
> Нет, экран какой хошь (по моему можно даже дрова > прикрутить, хотя такой дистр не будет переносимым). Ну а > generic драйвера для SVGA карт держат кажется до 1024х768 > (а может и больше)
> > > софт типа офиса там вряд ли будет работать > Будет, если поставишь. Но это не нужно потому как есть > всякие OpenOffice и прочие AbiWord-ы.
мне не нужно, нужно юзерам
> BartPE это тулза для создания PE диска из > дистрибутива винды. Самого дистра там нет, так что борьба с > пиратством возлагается на enduser-а. Предполагается, что > образ будет делаться из лицензионного дистра, хотя ничто не > мешает подсунуть ему пиратский
собственно в этом и сомнения
а будет потом этот образ работать без винчестера?
у меня пока складывается впечатление, что лучше всего может подойти XP Embedded
там даже на сайте MS говорится о diskless PC
осталось только найти где купить халявный сд и попробовать :)
А-а-а. Ну да, это ограничение от самого микрософта02.03.05 18:04 Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
Они его в свой WinPE вставили. Собственно, например в Super WinPE Plus оно снято, но это чисто варезный проект, его можно найти в осле
> собственно в этом и сомнения > а будет потом этот образ работать без винчестера?
Будет, я собирал BartPE и запускал его.
> у меня пока складывается впечатление, что лучше всего может > подойти XP Embedded > там даже на сайте MS говорится о diskless PC > осталось только найти где купить халявный сд и попробовать Думаю в Embedded (я так понимаю это WinCE который) еще больше ограничений, чем в PE.
Да и софта под WinCE совершенно другая
XP PE (Preinstallation Environment) - собранная одним из PE Builder'ов урезанная версия XP, способная запускаться, например с CD
под ней идут, при желании и некотором умении, очень многие проги
но в стандартном виде она представляет собой только окно консоли вместо оболочки
(чувствую придётся долго трахаться, чтобы запустить под ней мс офис :) )
если я правильно понял, во всех этих возможностях XP виноват ключ загрузки "minint", который и позволяет винде работать в урезанном режиме с readonly устройств
есть надежда, что и обычная XP с этим ключом будет работать аналогично
кстати, XP Embedded, как я сегодня выяснил, для многих продавцов CD ничего не говорит
так что даже попробовать её похоже в ближайшее время не получится (качать с сайта полгига не хочется)
но вроде оно и не нужно, если это действительно так, что все XP поддерживают эту фичу
буду в выходные пробовать
А нужно именно с readonly? Без винта может любая винда...04.03.05 18:46 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman Отредактировано 04.03.05 18:46 Количество правок: 1
> если я правильно понял, во всех этих возможностях XP > виноват ключ загрузки "minint", который и позволяет винде > работать в урезанном режиме с readonly устройств
А нужно именно с readonly? Без винта может любая винда работать, если накопитель (а без него ни как :-) R/W. Просто с винта быстрее. На дискетку винты понятно не поместятся. Есть правда дискетки большой емкости. А так есть ЗИП-драйвы, JAZZ и пр. Есть флэшки с ИДЕ интерфейсом. К сожалению их вставлять прям на системную плату надо.
Все зависит от того, что хочется - сменный носитель для того, чтоб в безвинтовую машинку вставил, поработал, вытащил, домой унес, или именно readonly как CD или загрузка по сети.
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых... 
