информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медАтака на InternetСтрашный баг в Windows
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Блокировка российских аккаунтов... 
 Отзыв сертификатов ЦБ РФ, ПСБ,... 
 Памятка мирным людям во время информационной... 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / hardware
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
98% памяти у нас продается без всяких продуктнумберов и... 28.03.06 15:16  Число просмотров: 2414
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 28.03.06 15:17  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
98% памяти у нас продается без всяких продуктнумберов и прочих опознавательных знаков. Просто привозят китайцам "тараканов" и они (благо что не паяльником) напаивают их на планки. Да и какие там продуктнумберы и как они должны быть связаны с платами и чипами. Что платы, что чипы - все одинаковые. Разве что замес кремния раз на раз не приходится, вот и идет память что побыстрее, что помедленнее. Однако если к одной плохой, медленной линейке добавить хорошую и "объяснить" плате, что это два однинаково медленных модуля, то работать оно обязано.
<hardware>
Винт накрылся?(апдейтед) 27.03.06 11:30  
Автор: Lurga Статус: Elderman
Отредактировано 27.03.06 11:53  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Есть кампутер -- Атлон 3200+ с САТА-2 Самсунгом двухсоткой. На винте два раздела, созданные с помощью Акронис Диск Директора, которые несколько раз менялись изменяли размер (диск С: урезался, Д: увеличивался) с помощью того же Диск Директора. В какой-то момент времени Винда ХР начала выдавать синие экраны и виснуть. Снёс Винду, ставлю заново... Для начала мне сказали, что место партишена С: у меня занял Д: (праймари, эктив), а С: спрятали нафиг. С помощью Хайренс бут СД привёл С: в удобочитаемое состояние и поставил систему. Проверяю. Партишн Мэджик выдаёт ошибку винта и отказывается работать в таких условиях. Акронис грит, что всё путём. Управление дисками в Управлении компьютером грит, что всё ОК. МННД тестит винт и ничего страшного не находит. Данные на Д: читаются и пишутся. НО! Винда при загрузке виснет и начинает более-менее корректно грузиться только после третьей-четвёртой перезагрузки, в журнале пишется ошибка при обращении к Д:.
Спасёт ли ситуацию полное убиение винта и разбиение его на разделы заново? Экспериментировать пока не хочу, больно много ценной инфы на винте, и забэкапить некуда. 8((
память (озу) проверьте. часто причиной "ошибки чтения с винта" является не сам винт, а память. в мндд посмотрите смарт. загнать винт сата1 режим. 27.03.06 12:05  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Смарт ничего страшного не сказал. 27.03.06 12:33  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А насчёт памяти -- это идея... Пасиб. :)
Таки память. 28.03.06 10:39  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Прикольно. Вставляю вторую планку такого же размера и частоты -- размер выдаёт одной (512), зато рисует дуал ченнел. Перетыкаю в разноченнеловые слоты -- выдаёт общий объём в гигабайт, но дуал ченнела уже нету. В силу этого возникает второй вопрос -- с материнкой всё в порядке?
(1/2 офф) Вот пример ситуации с памятью "вроде должны работать разные планки". Чипсет другой, а, как говориться, "тенденция однако".:-) 29.03.06 19:26  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>


Память с разной частотой
Понятно. Не я один такой екнутый. =))) 30.03.06 11:56  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Для дуального режима "Вставляю вторую планку такого же размера и частоты" недостаточно. Желательно из одной партии, а лучше оттестированную пару. 28.03.06 14:02  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
От продавцов памяти и системных плат можно еще и не такое... 28.03.06 14:50  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 28.03.06 14:53  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
От продавцов памяти и системных плат можно еще и не такое услышать. Вот и думаешь потом в морду продавцам врезать или производители виноваты.
Если в документации от платы не заявлено, что память должна быть из одной патрии, да еще специально оттестирована для совместной работы, то либо так надо и поступать, либо не надо брать такие платы.
Если подобной фигни не заявлено, то не надо ничего придумывать. Два исправных модуля обязаны работать в паре, а задача платы настроить частоту, напряжение и клоки так, чтоб оба модуля в этом режиме работали гарантировано без ошибок.
Я сталкивался, когда видится только половина модуля или модуль, который работает везде, не работает именно только в этой плате, в то же время плата исправна и находятся такие модули с которыми она работает. Это все брак.

Оттестировать память очень тяжело. Я бы доверял только программам, которые сам написал или алгоритм работы которых исчерпывающе задокументирован.
Производители плат/чипсетов заявляют о необходимости одинакового продуктнамбера для дуального режима(это я огрубил про одну партию,тк через месяц тяжело найти паруную планку с таким же продуктнамбером).А валидированная память указана на сайте производит. 28.03.06 15:06  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
И тем не менее в дуале прекрасно живут 2 планки Samsung M3... 28.03.06 18:12  
Автор: Ustin <Ustin> Статус: Elderman
Отредактировано 28.03.06 18:17  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
И тем не менее в дуале прекрасно живут 2 планки Samsung M3 68L6523CUS-CCC и Samsung M3 68L3223ETM-CCC (256 и 512) на NForce2U400 MCP2S. К сожаленью, последние альбатроны в руках много не держал, но что-то мне подсказывает, что описанный глюк (не видит вторую планку, не заводится в дуале и вообще не хочет работать как заявлено) скорее всего растёт из матери. Помнится, альбатроны для S462 грешили самыми непостижимыми глюками как в период предпродажной подготовки, так и в течение гарантийного срока, что заставляет подозревать некачественную сборку\проектировку и более поздних моделей.
Такая и подобная кривота лечилась перетыкиванием памятей в другие слоты (1,3 -> 2,4), а на каких-то элитгрупах вообще в 1,2 (одноцветные, на матери написано bank0-bank0), причём глюк был характерен для всей партии; также помогала замена бренда памяти, но в основном это касалось маманей Epox на NForce2 и памяти Hyunix.
UP:Кстати, можно ещё попробовать завести всю конструкцию на 166 шине и посмотреть, не исчезнет ли глюк. Если исчез, то скорее всего мать "разучилась" работать на 200. В этом случае можно попробовать тестовый БП.
98% памяти у нас продается без всяких продуктнумберов и... 28.03.06 15:16  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 28.03.06 15:17  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
98% памяти у нас продается без всяких продуктнумберов и прочих опознавательных знаков. Просто привозят китайцам "тараканов" и они (благо что не паяльником) напаивают их на планки. Да и какие там продуктнумберы и как они должны быть связаны с платами и чипами. Что платы, что чипы - все одинаковые. Разве что замес кремния раз на раз не приходится, вот и идет память что побыстрее, что помедленнее. Однако если к одной плохой, медленной линейке добавить хорошую и "объяснить" плате, что это два однинаково медленных модуля, то работать оно обязано.
Я покупаю память котороя относиться к другим 2%:-)Завозится оф дилирами.Как правило это всего 1 компания на Украину (у нее в прайсе прописаны продуктномера планки памяти).И это не дороже,хотя дольше."Ни кто ни кому не обязан.Есть только договоренности":-) 28.03.06 15:36  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Но дуал ченнел-то стоит на половине кампутеров в стране. =))) 28.03.06 15:43  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Стоит, может и стоит (как физически воткнутый в нужные слоты), а вот глюки (перегруз) или не включение дуалрежима (в биос некоторые не смотрят) бывают часто (по форумам часто вопросы всплывают). 28.03.06 15:52  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
Отредактировано 28.03.06 15:56  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
Мой опыт - дуал режим капризен. И я в первую очередь ставлю планки "рядом" (переводя их в сингл режим) если комп идет резко в перегруз. Это не на все 100% помогает, но самое простое, чем менять БП или мать или видио.
Да и статистика "98% памяти без лейбла" - приукрашена. Я давно не видел память без лейбла и продуктнамбера на нем. Подозреваю, что на планках на 2-3 бакса дешевле(и короче по гарантии), чем бренд, может и нет стикера., но нет желания покупать и проверять, как стикер, так и вероятность проблем:-)))

ЗЫ: что то мне подсказывает, что на самсунге есть стикер и продуктнамбер:-)
Хорошая память не стикером с партнамбером отличается от... 28.03.06 16:13  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 28.03.06 16:16  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Да и статистика "98% памяти без лейбла" - приукрашена. Я
> давно не видел память без лейбла и продуктнамбера на нем.

Хорошая память не стикером с партнамбером отличается от левоты. Может в последнее время и клеют на модули наклейки всякие прикольные, чтоб за брендовую выдать.
На счет 2% уверен, поскольку не очень давно обошел весь Буденовский торговый центр в поисках аналогичного Самсунга. Начну с конца - нигде не нашел, хотя везде в каждом закутке светилось, что у них есть именно Самсунг ориджинал. Просил показать. Спрашивал - как продавцы догадались, что это Самсунг. Продавцы отвечали: "Видишь, на чипах надпись SEC"! В ответ я продавцам показывал десять отличий их модулей от оригинальных. Не знаю поняли они меня или нет, но глубоко сомневаюсь, что они потом вычеркнули из прайсов наличие Самсунга ориджинал и продолжили торговать этой памятью как обычной левотой. Морду я никому тогда и не набил.

> Подозреваю, что на планках на 2-3 бакса дешевле(и короче по

Разница по прайсам между оригинальной и левой памятью была у всех приличная.
Однако купил я потом нормальный модуль в фирме с разницей менее, чем 2-3 бакса.

> гарантии), чем бренд, может и нет стикера., но нет желания
> покупать и проверять, как стикер, так и вероятность
> проблем:-)))

Я тоже беру хорошую память как раз по той же причине - минимальная разница в цене и отсутствие проблем.

> ЗЫ: что то мне подсказывает, что на самсунге есть стикер и
> продуктнамбер:-)

Но ни этим (наличием стикера) бренд от левоты отличается. Хотя, что удивляет, на левоту даже стикер приличный не наклеивают.
Для меня одним из критериев надежности памяти является надежность поставщика. Рынок Украины и Киева я знаю. И знаю кто, что завозит в Украину. А стикер с продуктнамбером - не более чем подстраховка от неожиданностей. 28.03.06 16:39  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
На киевские рынки не хожу, петровка оставляет желать лучшего, что выбору железа*, что по "юзабилити" (щаз весной писец какая давка и грязь).
Московский савел понравился по "юзабилити", хотя по выбору МП3 (точек 5) и ушей (1 точка) слабоват.
На Буденовский не смог попасть, может в след приезд.

* это не относиться к железу для самоделкиных: разьемы, кабеля, чипы и тд.
На Петровке уже железом начали торговать? 28.03.06 16:58  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Офигеть сколько я в Киеве не был. 8(((
Есть, есть... 28.03.06 15:57  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А насчёт дуала -- видел дуал ченнел и на НСР, и на ПиКьюАй, и на Хайниксе... На этих цацках есть продакт намбер?
Это-то понятно. 28.03.06 14:04  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Но почему тогда она мне рисует 512 мег вместо гига? Или это нормально?

ЗЫ Воткнул теоретически битую планку памяти в другую машину -- работает как зверь... 8-///
Это не нормально. Но когда режим не гарантирован, каким боком глюк вылезет-хз. Обычно - резкий перегруз даже без БСОД. А проверить память можно и нужно memtest86. 28.03.06 14:21  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1  |  2 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach