Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
| | | | | | | | | | | | | | |
Нет. Через 10 лет после войны народное хозяйство Крыма... 03.04.06 12:37 Число просмотров: 1826
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> > Ну да. Непонятно только почему "получается", или из
> этого
> > следуют какие то далеко идущие выводы?
> Следуют. Но не все сразу. Крым-то себя неплохо чувствовал.
> Ты согласен?
Нет. Через 10 лет после войны народное хозяйство Крыма оставалось в плачевном состоянии.
> Вернулись. С избытком. И продолжают возвращатся.
> Ну, далее без коммментариев.
Это да. Возвращение татар - действительно проблема, однако следует учитывать, что Крым - реально их дом, который у них незаконно отобрали. С другой стороны В Крыму уже выросло поколение, которое не является переселенцами и там тоже их дом.
|
|
<miscellaneous>
|
О-о-о. Знающий человек 28.03.06 17:45 [amirul, HandleX, ZloyShaman, DamNet, :-), JINN]
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
|
Может ты мне объяснишь кто такие бендеровцы?
|
|
Ну закройте же уже кто нибудь этот тредище - надоел уже :-) 03.04.06 14:38
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
|
Я не могу - голос отдан за перенос из хумора
|
|
Всего-навсего возникла ассоциация с фильмом "Брат2"... 29.03.06 12:10
Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
Отредактировано 29.03.06 12:11 Количество правок: 1
|
[moved from humor]
- Бендеровец?
- Шо?! 8-0
...
- Нэ стреляй, не стреляй!...
- Вы, суки, мне еще за Севастополь ответите!!!
Пиф-паф...
З.Ы. Особенно актуально в наши дни. Особенно после незаконного захвата маяка...
|
| |
Брат/Брат-2 - это такой суп из стереотипов, милых сердцу "дорогого россиянина" 29.03.06 13:00
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
[moved from humor]
Что неудивительно, что он имел огромный успех в прокате.
> - Бендеровец?
> - Шо?! 8-0
> ...
> - Нэ стреляй, не стреляй!...
> - Вы, суки, мне еще за Севастополь ответите!!!
> Пиф-паф...
Хе-хе. "Горад русских маряков". Плавали - знаем.
> З.Ы. Особенно актуально в наши дни. Особенно после
> незаконного захвата маяка...
Хе-хе. Незаконный захват кем, простите? :-)
|
|
Насколько я понял, пообщавшись с сабжем на Западной Украине, это украинцы-националисты. 28.03.06 23:28
Автор: n0xi0uzz <Черкасов Виктор> Статус: Member
Отредактировано 28.03.06 23:30 Количество правок: 1
|
[moved from humor]
А точнее, продолжательи "славного" дела С. Бандеры, человека, который в годы Великой Отечественной партизанил со своим отрядом против Красной Армии.
Если я не ошибаюсь, конечно...))
|
| |
В тему: история о том, как я стал украинским националистомЪ. 8)) 29.03.06 12:22
Автор: Lurga Статус: Elderman
|
[moved from humor]
Есть у меня знакомый -- украинский националист. Зело продвинутый хлопчик, приятно с ним болтать о всяких-разных вещах, но, когда вопрос заходит о российско-украинских отношениях... 8() Сидим с ним как-то, пьём водку. Он начинает рассказывать о плохих венграх, которые, панимашь, отхватили себе земли, которые должны были принадлежать украинцам. Я его останавливаю, типа, попустись, чувак, с чего ты решил, что эти земли должны были принадлежать украинцам? Дык мы ж там, грит, жили фиг знает сколько лет. И чё, спрашиваю. Дык земли хорошие, отвечает. Я не ведусь. Он задумывается, потом спрашивает: а тебе, типа, где жить-то хотелось бы? На Гавайях, отвечаю. Он светлеет в лице и говорит: дык Гавайи -- это ж этнические территории украинцев!
И тут-то я всё понял об украинском национализме. 8))))
|
| | |
Старый анекдот 29.03.06 12:55
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
[moved from humor]
Едут астроном, физик и математик по, скажем, Австралии и увидели, как на пригорке пасется черная овца. Астроном сразу же воскликнул: "Смотрите, в Австралии водятся черные овцы", физик его поправил: "В Австралии водится как минимум одна черная овца", математик поправил их обоих: "В Австралии водится как минимум одна овца, у которой как минимум один бок черный".
> И тут-то я всё понял об украинском национализме. 8))))
Выборка то маловата, для того чтобы понять ВСЕ :-)
|
| | | |
Ну, не всё, только главное. 8)) 29.03.06 13:00
Автор: Lurga Статус: Elderman
|
[moved from humor]
|
| | | | |
Ню-ню :-) 29.03.06 13:01
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
Отредактировано 29.03.06 13:05 Количество правок: 1
|
[moved from humor]
Я еще могу понять принципиальных космополитов, которые не признают НИКАКОГО национализма. Ну там все люди братья и все такое.
Но когда россияне считают свой национализм - прекрасным явлением, а националистов соседей - предателями, то тут уж когнитивным диссонансом попахивает. Ну или двойной моралью
|
| | | | | |
Угу... 29.03.06 13:28
Автор: Lurga Статус: Elderman
|
[moved from humor]
Да мне никакой национализм не нравится. Ни украинский, ни российский, ни папуа-новогвинейский. Издержки воспитания, надо полагать. 8-//
|
| | | | | |
Ты немного не прав. 29.03.06 13:24
Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
|
[moved from humor]
> Я еще могу понять принципиальных космополитов, которые не
> признают НИКАКОГО национализма. Ну там все люди братья и
> все такое.
Это же хиппи-пацифисты, брат!
> Но когда россияне считают свой национализм - прекрасным
> явлением, а националистов соседей - предателями, то тут уж
> когнитивным диссонансом попахивает. Ну или двойной моралью
Что ты называешь русским национализмом??? Избиение чернокожих гостей-студентов на улицах российских городов? Дык я не считаю подобное "прекрасным явлением".
А может ты путаешь национализм с империолизмом?
И, наверное, ты считаешь, что Крым - исконно украинская территория?
|
| | | | | | |
Не только. 29.03.06 14:31
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
[moved from humor]
> Это же хиппи-пацифисты, брат!
Не только.
> > Но когда россияне считают свой национализм -
> прекрасным
> > явлением, а националистов соседей - предателями, то
> тут уж
> > когнитивным диссонансом попахивает. Ну или двойной
> моралью
> Что ты называешь русским национализмом??? Избиение
> чернокожих гостей-студентов на улицах российских городов?
> Дык я не считаю подобное "прекрасным явлением".
Например защита РОДНОЙ территории от оккупантов. Если считаешь это неправильным - пойди и плюнь в лицо какому нибудь ветерану. Национализм и шовинизм не путаю. И Бандера таки не был шовинистом. А то что советский агитпроп сделал из него пугало - ну дык, кто мешает не питаться агитпропом.
> А может ты путаешь национализм с империолизмом?
Ни в одном глазу. Я про то, что как в том анекдоте: "В Америке все свободны, например, любой может выйти к Белому Дому и крикнуть, что Буш - дебил. В России тоже все свободны, любой может выйти к Кремлю и крикнуть, что Буш - дебил". Россияне могут и должны любить Россию, украинцы тоже могут и должны любить... Россию.
> И, наверное, ты считаешь, что Крым - исконно украинская
> территория?
А ты наверное считаешь, что исконно русская?
|
| | | | | | | |
Еще варианты? 30.03.06 17:00
Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
|
> [moved from humor]
>
> > Это же хиппи-пацифисты, брат!
>
> Не только.
Еще варианты?
> > Что ты называешь русским национализмом??? Избиение
> > чернокожих гостей-студентов на улицах российских
> городов?
> > Дык я не считаю подобное "прекрасным явлением".
>
> Например защита РОДНОЙ территории от оккупантов. Если
> считаешь это неправильным - пойди и плюнь в лицо какому
> нибудь ветерану. Национализм и шовинизм не путаю. И Бандера
> таки не был шовинистом. А то что советский агитпроп сделал
> из него пугало - ну дык, кто мешает не питаться агитпропом.
Не понимаю о какой оккупации Украины Красной Армией в годы ВОВ идет речь.
Как можно оккупировать свои земли? Очень смахивает на то, как западные СМИ называли российскую армию оккупантами на территории Чечни.
Если вспомнить историю, то Украина входила в состав России (СССР) еще с елизаветенских времен, когда казаки прибежали к русской императрийце просить защиты от крымского хана.
С этих пор на этих землях немало пролилось русской крови в защиту братьев украинских словян.
А уж сколько русской земли было подарено Украине Хрущём - эт абзац!
Почему-то об этом теперь и не вспоминают...
Сейчас даже мало кто вспоминает о том, что когда-то и Финляндия была российской губернией.
> А ты наверное считаешь, что исконно русская?
Не исконно, но русская. Во всяком случае, уж точно не Украинская.
|
| | | | | | | | |
Как минимум обычные космополиты из разряда "где теплее там и... 30.03.06 17:26
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> > > Это же хиппи-пацифисты, брат!
> >
> > Не только.
>
> Еще варианты?
Как минимум обычные космополиты из разряда "где теплее там и родина". Ничего не имею против, просто не разделяю такого мнения.
> Не понимаю о какой оккупации Украины Красной Армией в годы
> ВОВ идет речь.
> Как можно оккупировать свои земли? Очень смахивает на то,
> как западные СМИ называли российскую армию оккупантами на
> территории Чечни.
> Если вспомнить историю, то Украина входила в состав России
> (СССР) еще с елизаветенских времен, когда казаки прибежали
> к русской императрийце просить защиты от крымского хана.
Какого крымского хана? К туркам "казаки прибежали" ДО московитского царя. И не защиты они искали, а предложили военный союз. Против других братьев-славян - поляков (тогда как раз освободительная война против них была, помнишь). Чтобы не осталось сомнений в боеспособности украинской армии, почитай что нибудь о событиях, произошедших всего лишь через 5 лет после Переяславской Рады
http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BC&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
Та же самая битва, кстати, говорит и о "непреодолимом желании" казаков быть под московским владычеством. Другое дело, что московские цари весьма своеобразно понимали договоренности - начали направо и налево их нарушать, а в конце концов агитпроп представил это как "казаки прибежали к русской императрийце просить защиты от крымского хана". Дурь да и только.
> С этих пор на этих землях немало пролилось русской крови в
> защиту братьев украинских словян.
А сколько крови самих "братьев славян" пролилось во время этой защиты. Жуть.
> А уж сколько русской земли было подарено Украине Хрущём -
> эт абзац!
> Почему-то об этом теперь и не вспоминают...
Гы. Это крым чтоль? После того, как Сталин выселил всех татар и заселил русских, Крым пришел в такой упадок, что его просто сплавили Украинской ССР для восстановления.
> Не исконно, но русская. Во всяком случае, уж точно не
> Украинская.
Сто пудов украинская. Могу даже карту показать.
|
| | | | | | | | | |
Ну, насчет Крыма ты загнул... Все, как раз с точностью до наоборот. 30.03.06 17:43
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
|
|
|
| | | | | | | | | | |
Никуда я не загибал. 30.03.06 18:36
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
Коренное население еще до окончания войны выселили
Новое население - совершенно из других широт и не в состоянии поднять сельское хозяйство и пр, специфичное для Крыма. Кстати, пресной воды в Крыму не хватает. Большая часть пресной воды там - из Днепра. Все было очень нерадужно. Вот Крым и был перевед на подчинение УССР - на месте легче разобраться и исправить ситуацию, чем издалека.
|
| | | | | | | | | | | |
Улыбнуло. Действительно попахивает агитпропом. 31.03.06 15:17
Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
|
> Коренное население еще до окончания войны выселили
> Новое население - совершенно из других широт и не в
> состоянии поднять сельское хозяйство и пр, специфичное для
> Крыма.
Улыбнуло. Действительно попахивает агитпропом.
Кто тогда поднимал сельское хозяйство, если коренное население выселили, а новое "не в состоянии"?
Ко всему прочему получается, что новое население, заселенное "из других широт" и есть теперешние жители этого региона.
Дык на кого ты бочку катишь?
> Кстати, пресной воды в Крыму не хватает. Большая
> часть пресной воды там - из Днепра. Все было очень
> нерадужно. Вот Крым и был перевед на подчинение УССР - на
> месте легче разобраться и исправить ситуацию, чем издалека.
Хе-хе... А во главе УССР был коренной житель...
Кого поставили, тот и был! И четко вел линию Партии!
Чтож, логично было передать управление "местным" властям, а не чукотским. Неправда ли?
З.Ы. Разговор был бы предметнее, если б сейчас ПО Крым передали Украине для поднятия сельского хозяйства и инфраструктуры. С удовольствием бы на это посмотрел.
|
| | | | | | | | | | | | |
На восстановление нужны материальные ресурсы. Будешь... 31.03.06 17:14
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> Улыбнуло. Действительно попахивает агитпропом.
> Кто тогда поднимал сельское хозяйство, если коренное
> население выселили, а новое "не в состоянии"?
На восстановление нужны материальные ресурсы. Будешь спорить?
Откуда поступали ресурсы на восстановление?
> Ко всему прочему получается, что новое население,
> заселенное "из других широт" и есть теперешние жители этого
> региона.
Ну да. Непонятно только почему "получается", или из этого следуют какие то далеко идущие выводы?
> Дык на кого ты бочку катишь?
Ни на кого я бочку не качу. Борцам за справедливость могу предложить вернуться на родину, и вернуть татар из средней азии.
> Хе-хе... А во главе УССР был коренной житель...
> Кого поставили, тот и был! И четко вел линию Партии!
> Чтож, логично было передать управление "местным" властям, а
> не чукотским. Неправда ли?
Местные это крымские? Ну дык были и местные власти. Вот только на восстановление нужна гораздо большая концентрация ресурсов, иначе каждый город, а то и каждая улица смогла бы восстановиться самостоятельно. Неправда ли?
> З.Ы. Разговор был бы предметнее, если б сейчас ПО Крым
> передали Украине для поднятия сельского хозяйства и
> инфраструктуры. С удовольствием бы на это посмотрел.
Поясни свою мысль, а то непонятно как его можно СЕЙЧАС ПЕРЕДАТЬ.
|
| | | | | | | | | | | | | |
Я тут несколько припозднился... 01.04.06 00:28
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
|
> На восстановление нужны материальные ресурсы. Будешь
> спорить?
> Откуда поступали ресурсы на восстановление?
Из СССР.
> > Ко всему прочему получается, что новое население,
> > заселенное "из других широт" и есть теперешние жители
> этого
> > региона.
> Ну да. Непонятно только почему "получается", или из этого
> следуют какие то далеко идущие выводы?
Следуют. Но не все сразу. Крым-то себя неплохо чувствовал. Ты согласен?
> > Дык на кого ты бочку катишь?
>
> Ни на кого я бочку не качу. Борцам за справедливость могу
> предложить вернуться на родину, и вернуть татар из средней
> азии.
Вернулись. С избытком. И продолжают возвращатся.
Ну, далее без коммментариев.
> > Хе-хе... А во главе УССР был коренной житель...
> > Кого поставили, тот и был! И четко вел линию Партии!
> > Чтож, логично было передать управление "местным"
> властям, а
> > не чукотским. Неправда ли?
>
> Местные это крымские? Ну дык были и местные власти. Вот
> только на восстановление нужна гораздо большая концентрация
> ресурсов, иначе каждый город, а то и каждая улица смогла бы
> восстановиться самостоятельно. Неправда ли?
>
> > З.Ы. Разговор был бы предметнее, если б сейчас ПО Крым
> > передали Украине для поднятия сельского хозяйства и
> > инфраструктуры. С удовольствием бы на это посмотрел.
>
> Поясни свою мысль, а то непонятно как его можно СЕЙЧАС
> ПЕРЕДАТЬ.
|
| | | | | | | | | | | | | | |
Нет. Через 10 лет после войны народное хозяйство Крыма... 03.04.06 12:37
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> > Ну да. Непонятно только почему "получается", или из
> этого
> > следуют какие то далеко идущие выводы?
> Следуют. Но не все сразу. Крым-то себя неплохо чувствовал.
> Ты согласен?
Нет. Через 10 лет после войны народное хозяйство Крыма оставалось в плачевном состоянии.
> Вернулись. С избытком. И продолжают возвращатся.
> Ну, далее без коммментариев.
Это да. Возвращение татар - действительно проблема, однако следует учитывать, что Крым - реально их дом, который у них незаконно отобрали. С другой стороны В Крыму уже выросло поколение, которое не является переселенцами и там тоже их дом.
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
