информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Где водятся OGRыАтака на InternetЗа кого нас держат?
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 С наступающим 
 Серьезная уязвимость в Apache Log4j 
 Крупный взлом GoDaddy 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / networking
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Насколько я понимаю 10.03.06 16:32  Число просмотров: 2844
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
По началу начали выделять всякие там сети A,B,C..., у которых первые биты означали класс сети.
Если бы так расточительно все и продолжалось, то адресов бы свободных уже не было бы, вот в ту пору и задумывались о IPv6.

А щас-то все биты ай-пишника используются на полную катушку из-за натов и масок...
<networking>
Народ, IPv6 кто-нибудь использует? В принципе идея продвигается или умерла на корню? Сначала шумиха была, я сейчас что-то вообще утихло. Странно, обратный процесс пошел что-ли. 10.03.06 10:40  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Насколько я понимаю 10.03.06 16:32  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
По началу начали выделять всякие там сети A,B,C..., у которых первые биты означали класс сети.
Если бы так расточительно все и продолжалось, то адресов бы свободных уже не было бы, вот в ту пору и задумывались о IPv6.

А щас-то все биты ай-пишника используются на полную катушку из-за натов и масок...
И прокси-серверов. 10.03.06 19:32  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 10.03.06 19:34  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> По началу начали выделять всякие там сети A,B,C..., у
> которых первые биты означали класс сети.
> Если бы так расточительно все и продолжалось, то адресов бы
> свободных уже не было бы, вот в ту пору и задумывались о
> IPv6.
>
> А щас-то все биты ай-пишника используются на полную катушку
> из-за натов и масок...
И прокси-серверов.
Вполне возможно, что бум немного приутих из-ра развития как раз этих технологий. Точнее не развития, а применения. Если раньше любили для организации при подключении отхватывать сразу 256 реальных адресов, то сейчас провы даже по диалапу через НАТ пускают.
Вполне возможно, что количество писюков во всем мире, которые в принципе подключены к инету перевалило за 4 млрд. Причем, если не столь расточительно расхватывать реальные айпишники, то на 4х байтовой адресации сможет работать раз в сто-тысячу больше писюков. То есть по тысячи на человека, включая стариков и младенцев. Все это только из-за того, что на тысячу домашних писюков достаточно одного адреса. Для сотни писюков организации тоже достаточно одного адреса, причем через него как может выходить в инет тысяча сотрудников, так можно на него и повесить тысячу сервисов. Причем одинаковых, раскидав их по портам. И если не тянет этот писюк, напрямую смотрящий в инет, то можно входящие пробрасывать куда угодно.
Может использование технологии рачительного использования адресов приведет к избытку свободных на довольно долгий период, так что мы забудем о 6 байтной адресации еще на несколько десятков лет...
Хотелось бы добавить следующее 13.03.06 14:35  
Автор: NKritsky <Nickolay A. Kritsky> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Кроме p2p проблем, и приложений использующих H.323, SIP и прочую лабуду типа application/desktop sharing, whiteboard etc есть ещё такая проблемка:

совпадение адресного пространства в двух компаниях которые хотят построить небольшой ВПН между собой. И те и те используют допустим 10.1.х.х . Это такой гимор :( В общем - я не очень люблю нат
В принципе можно бороться и с р2р через НАТ, но с выделенным... 13.03.06 15:51  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Кроме p2p проблем, и приложений использующих H.323, SIP и
> прочую лабуду типа application/desktop sharing, whiteboard
> etc есть ещё такая проблемка:

В принципе можно бороться и с р2р через НАТ, но с выделенным реальным АйПи проще и удобнее.

> совпадение адресного пространства в двух компаниях которые
> хотят построить небольшой ВПН между собой. И те и те
> используют допустим 10.1.х.х . Это такой гимор :( В общем -
> я не очень люблю нат

Выделенные АйПи и НАТ здесь не очень усложняют проблему. Ну да, нужно чтоб адреса сетей не пересекались. Я чаще сталкиваюсь с более мелкими сетями (192.168.х.у/24), все прекрасно работает. Причем, когда несколько соединений устанавливаются к хостам, то проблем вообще не бывает, а если к сетям, то все чуть похитрее. ВПН - только шифровалка, для неконфиденциальной информации (или передачи уже зашифрованой) вполне достаточно обычного коннекта, диалапа того же.

В принципе и с пирингом можно побороться. Поставить в инете сервак и "общаться" друг с другом через него. Для сервака, к сожалению, лишний трафик, зато что-то типа Аси или Чата получится. Клиентский софт может шифровать, определять в онлайне ли второй клиент, использовать альтернативные протоколы для передачи инфы - почту например и пр.
С другой стороны опрос устроить на улице - "Как интенсивно вы используете пиринговые сети?".
У p2p и вообще, всяких «распределённых» вещей большое будущее... Для него неплохо подходит IPv6. 14.03.06 11:19  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Отредактировано 14.03.06 11:24  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
Даже сотовые телефоны скоро смогут гнать голосовой трафф не только через шлюзы сотового оператора, но и друг другу напрямую... Более того, могут гнать и чужой трафф, также как и ты сможешь говорить с другом в соседнем здании через неизвестно чей девайс -))
p2p технологии развиваются... Там начинаются пляски с бубнами из-за NAT, проставления пива админам и прочий гемор, от которого хотелось бы избавиться... 11.03.06 10:51  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Как обычно финт ушами избавляет от необходимости "все переписать заново" 12.03.06 00:44  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
UPnP позволяет любой программе автоматом выделить себе DNAT-овский порт на шлюзе для использования к примеру в тех же p2p :-)
При слове UPnP админ сразу тянется к револьверу :) 13.03.06 06:39  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Отредактировано 13.03.06 06:44  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Есть ещё и старый добрый SOCKS4/5, но опять же, не всякая прога его держит, и не всякий пров запускает его у себя.
А ещё есть тупые p2p которым нужен, скажем, порт 7777 и баста, и по закону подлости в сетке обязательно появится орёл с такой же прожкой, а может и не с такой, но всё равно, порт 7777 уже будет "захвачен".
просто все очень не торопясь идет 10.03.06 11:24  
Автор: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
К тому же ведь было обещано, что ipv4 будет поддерживаться для совместимости еще лет 20, так что торопиться некуда :)
http://bugtraq.ru/rsn/archive/2004/07/30.html
В Европе чуть быстрее. Случайно забрел на сайт немецкой "обменки". Визуально 25% поддерживает ИП6. 14.03.06 14:55  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>


List of AS connected to DE-CIX
1






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach