информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / site updates
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
А кто-нить, вообще может назвать не бредовую инициативу власти в области Инета? 01.02.06 07:05  Число просмотров: 3196
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Причем, не только в России, но и вообще, где бы то ни было? Проблема-то в том, что предназначение сети - похоронить власть, как таковую, превратив человчество в самоорганизующуюся инормационную систему. Власть чует своего могильщика и пытается под него подкопаться, только этим она углубляет собственную могилу...
<site updates>
Провайдеры берут под козырек 31.01.06 13:29  
Publisher: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
Провайдеры берут под козырек
Независимый обзор провайдеров http://www.provider.net.ru/news.php?ts=1138656193

Как сообщает НОП, Чебоксарская ТТС (Телеграфно-телефонная станция) объявила, что "в соответствии с рекомендациями Федеральной службы по надзору в сфере связи и последними изменениями в законодательстве в области информатизации с 3 февраля 2006 года отменяется использование SSL (Secure Sockets Layer)".


Полный текст
Подобные инициативы властей уже возникали 06.02.06 13:29  
Автор: hamstr Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
если я правильно помню, то где-то в начале 90-х в kiae были разговоры с органами о запрете вообще интернета. Но тогда удалось убедить службы все-таки заниматься не охраной дорог, а охраной секретов.
сменилось поколение видать.
На provider.net.ru есть ссылка только на chtts.ru, 01.02.06 14:57  
Автор: ghostick <Co$TicK's Gho$T> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
На provider.net.ru есть ссылка только на chtts.ru,
где я ничего про отмену SSL не нашел,
кто-нибудь видел конкретную ссылку?
отдельного урла не было, текст лежал сразу на главной странице, то ли в техподдержке, то ли в новостях портала 01.02.06 15:15  
Автор: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
Отменяется - в смысле закрывается порт 443? 31.01.06 13:45  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
а если я юзаю ssl на другие порты? бред. и с технической точки зрения и с политической.
А кто-нить, вообще может назвать не бредовую инициативу власти в области Инета? 01.02.06 07:05  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Причем, не только в России, но и вообще, где бы то ни было? Проблема-то в том, что предназначение сети - похоронить власть, как таковую, превратив человчество в самоорганизующуюся инормационную систему. Власть чует своего могильщика и пытается под него подкопаться, только этим она углубляет собственную могилу...
Только забыли, что власть питает эту Сеть:-) Хотя бы электричеством. А как гриться "кто девушку ужинает, тот ее и танцует":-) Да и физически надо оборудование где то размещать. 01.02.06 10:55  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
Отредактировано 01.02.06 10:56  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Электричество поставляет не власть, а электростанции :-) 01.02.06 11:06  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
"Самоорганизующемуся обществу" централизованные органы управления не нужны в принципе. А вот с тезисом о том, что интернет в состоянии построить такое общество я бы поспорил
Построить ее никто не может 02.02.06 09:34  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> "Самоорганизующемуся обществу" централизованные органы
> управления не нужны в принципе. А вот с тезисом о том, что
> интернет в состоянии построить такое общество я бы поспорил

построится она может только сама, эволюционным путем. Чтобы управлять системой необходимо иметь информационную мощность превышающую мощность этой системы. Потому, собственно говоря, управление обществом при помощи власти и изживает себя, что воможно только путем принудительного оглупления этого самого общества. Но сегодня, благодаря информационным технологиям общество стало умнее любой власти.
Сами элстанции принадлежат власти. Нельзя быть "владельцем заводов-пароходов" и не быть властью.:-) 01.02.06 14:26  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
И это является ее (власти) неотъемлемым атирибутом? 01.02.06 15:19  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Власть - это НАЕМНЫЕ рабочие между прочим. Эдакие CEO в масштабах страны. Но уж никак не наместники богов, а то так можно договориться, что и люди в стране принадлежат власти.

"Власть" собственными руками эту самую электростанцию построила? Или придумала идею? Почему электростанция В ПРИНЦИПЕ ОБЯЗАНА принадлежать власти, а то, что власть дает электричество рассматривается не как ее ОБЯЗАННОСТЬ, а как ОДОЛЖЕНИЕ. Возвращаясь к примеру с CEO, гендир не владеет компанией, а управляет ей и акционерам он платит дивиденды не потому, что делает им услугу, а потому что ДОЛЖЕН это делать.

Гипотетическому саморегулирующемуся обществу такие директора не нужны. Управлять электростанцией такое общество сможет и само, а электричество вырабатывает таки электростанция, а не "власть".
[i]Разумеется, новым тоталитарным режимам совершенно... 01.02.06 16:46  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
Отредактировано 01.02.06 16:47  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Разумеется, новым тоталитарным режимам совершенно необязательно походить на старые. Управление государством с помощью репрессий и казней, специально организованного голода, арестов и ссылок не только антигуманно (в наши дни это мало кого волнует), но к тому же — и это можно доказать — неэффективно, а в эру передовых технологий неэффективность — страшный грех перед Господом. Тоталитарное государство, заслуживающее названия действительно "эффективного", — это такая система, где всемогущий исполнительный комитет политических руководителей, опираясь на целую армию администраторов, держит в руках порабощенное население, которое излишне даже принуждать к труду, ибо оно с радостью приемлет свое рабство. Заставить людей полюбить рабское положение — вот главная задача, возлагаемая в нынешних тоталитарных государствах на министерства культуры, главных редакторов газет и школьных учителей.

Олдос Хаксли. Новое предисловие к роману "Прекрасный новый мир", 1946

> можно договориться, что и люди в стране принадлежат власти.
Они управляемы властью в своих интересах и интересах "работодателей" - владельцев заводов....

> "Власть" собственными руками эту самую электростанцию
> построила? Или придумала идею? Почему электростанция В
> ПРИНЦИПЕ ОБЯЗАНА принадлежать власти, а то, что власть дает
> электричество рассматривается не как ее ОБЯЗАННОСТЬ, а как
> ОДОЛЖЕНИЕ. Возвращаясь к примеру с CEO, гендир не владеет
> компанией, а управляет ей и акционерам он платит дивиденды
> не потому, что делает им услугу, а потому что ДОЛЖЕН это
> делать.
Не всякая кухарка, как видим может управлять государством:-) А только та, которая будет управлять "как надо".

> Гипотетическому саморегулирующемуся
> обществу такие директора не нужны. Управлять
> электростанцией такое общество сможет и само, а
сильно сомневаюсь:-) низкоквалифицированному персоналу пока пинка не дашь, нефига делать не будут, видите ли у них другая точка зрения. А распинаться перед ними и рассказывать, что полгодичная экспертиза сделала вывод, что надо делать именно так, а не так как они хотят - имхо пустая трата времени.:-)
Даже в "горизонтальных" компаниях существует некоторая вертикальная структура.
Это хорошо. Но давай вернемся к началу. На утверждение о... 01.02.06 17:16  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Олдос Хаксли. Новое предисловие к роману "Прекрасный новый
> мир", 1946

Это хорошо. Но давай вернемся к началу. На утверждение о том, что инет вытеснит власть, ты сказал, что общество НЕ СМОЖЕТ ОБХОДИТЬСЯ без власти. Потому как электричество ему дает власть. Еще раз повторю, электричество дает электростанция, а не власть. Без централизованной власти электростанция будет продолжать работать, если децентрализованная будет справляться со своими обязанностями. Отмечу, что мы не строим планы создания дивного нового мира, а просто принимаем гипотезу, о его построении в будущем.

> > можно договориться, что и люди в стране принадлежат
> власти.
> Они управляемы властью в своих интересах и интересах
> "работодателей" - владельцев заводов....

Электростанция тоже управляема в интересах владельца. В случае с саморегулирующимся обществом, ежели таковое построят, владельцем будет это самое общество. И подачки централизованной власти в виде электроэнергии уже будут не нужны.

> > ОДОЛЖЕНИЕ. Возвращаясь к примеру с CEO, гендир не
> владеет
> > компанией, а управляет ей и акционерам он платит
> дивиденды
> > не потому, что делает им услугу, а потому что ДОЛЖЕН
> это
> > делать.
> Не всякая кухарка, как видим может управлять
> государством:-) А только та, которая будет управлять "как
> надо".

Не всякая, но платить дивиденды - ее обязанность, а не прихоть. ИМЕННО РАДИ ЭТОГО ее и нанимали. Если по своей прихоти она перестанет выплачивать дивиденды, это говорит о ее профнепригодности на данном месте и акционеры избирают нового гендира.

> > Гипотетическому саморегулирующемуся
> > обществу такие директора не нужны. Управлять
> > электростанцией такое общество сможет и само, а
> сильно сомневаюсь:-) низкоквалифицированному персоналу пока
> пинка не дашь, нефига делать не будут, видите ли у них
> другая точка зрения. А распинаться перед ними и

Я начальник - ты дурак. Что значит низкоквалифицированный? Ты что кухарок на работу в IT берешь без собеседования? Ну а какое может быть поле для самовыражения у того же дворника?

> рассказывать, что полгодичная экспертиза сделала вывод, что
> надо делать именно так, а не так как они хотят - имхо
> пустая трата времени.:-)

Кого то надо уволить. Либо экспертов, либо сотрудника, не желающего выполнять служебные обязанности.

> Даже в "горизонтальных" компаниях существует некоторая
> вертикальная структура.

А вот ВОЗМОЖНОСТЬ построения такого общества - отдельный вопрос и к острой необходимости человеческого стада в пастухе не относится.
Это в России элстанции принадлежат власти 01.02.06 14:32  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
Отредактировано 01.02.06 14:32  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Имеется ввиду политической власти
политики - публичные люди, а топ менеджеры и собственники редко появляются публично. Например кто знает реального собственника своего моб оператора? Узнаете - поймете почему нет конкуренции, особенно в украине. 01.02.06 15:08  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
пример с моб оператором не очент 01.02.06 17:32  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
у нас (в Беларуси) их уже 4. И по появлению новых были весьма чуствительные падения цен/улучшения качества. Но собственник по большей частиу них у всех - как минимум 51% каждого) - государство и это все равно плохо. А на остальные 49 процентов - один собственник - москва, другой кипр, третий и недавно появившийся 4й - наши, и у этих двух весьма родственные взаимоотношения.
Вообще человечество развивается по принципу глобализации - раньше кучковались по племенам, затем по наделам феодальным, затем -по государствам. В современной истории всю большую роль имеют более глобальные структуры на основе религии/культуры/политических союзов... Тесно становится человечеству на нашей планете. А власть таких больших объелинений не может управлять сразу всем. С племенами было намного проще.
"ВымпелКом" нацелился на "Киевстар" 14.02.06 11:27  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
-----------------------
"ВымпелКом" подтвердил в понедельник, 13 февраля, что на прошлой неделе направило в Telenor и Altimo, входящую в "Альфа-групп", предложение приобрести 100% ЗАО "Киевстар GSM за 5 млрд долл. обыкновенными акциями "ВымпелКома", а также принять обязательства украинского оператора по долгам. В сообщении "ВымпелКома" говорится, что "предлагаемое приобретение "Киевстара" существенно увеличит акционерную стоимость для акционеров "ВымпелКома", Telenor и "Альфа-групп".
-----------------------------------

Как видим и ВымпелКом и Киевстар практически принадлежат альфагрупп и теленору.
Но это еще не все. Лайф:-) (он же астелит) - туркцелу, а тот в свою очередь теленору.
Веллком уже купил ВыпмелКом.
При всем богатстве операторов -всего пару игроков собственников.

"ВымпелКом" нацелился на "Киевстар"
А это откуда? Кстати велком пишется с одной л. А такой штуки... 14.02.06 13:26  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Веллком уже купил ВыпмелКом.
А это откуда? Кстати велком пишется с одной л. А такой штуки как ВыпмелКом у нас вообще тут никто не слышал.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E2%FB%EC%EF%E5%EB%EA%EE%EC+velcom&stype=www - никаких сходств.
WellCom - с двумя:-) 14.02.06 17:02  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>


вымпелком wellcom
Это неправильный велком ;) 14.02.06 18:09  
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>


http://velcom.by
1  |  2 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 1 s   Design: Vadim Derkach