Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
| | | | | |
Джентельмен в поисках десятки 11.05.06 03:08 Число просмотров: 2684
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> Все так, но не противоречит ли это закону рыночной
> экономики? Чем рушить чужой бизнес, те же самые бастующие
"Идеальный рынок" вообще не предусматривает монополии. В данном случае профсоюзы не смогли бы образоваться просто потому, что люди вместо временной забастовки, уходили бы к другому работодателю - более сговорчивому. И наиболее сговорчивые, но и не отдающие своих интересов и итоге оказались бы наверху.
> рабочие могли бы открыть свои предприятия с нормальными
> условиями труда и составить монополисту конкуренцию.
> Конечно, это не просто, "составить конкуренцию", но если
Я бы наверное мог составить конкуренцию всем местам работы, где мне приходилось зарабатывать на памперсы. Но только в случае, если я не менее двух лет (где-то год на написание чего то стоящего, и где-то год на хоть какую то раскрутку) был лишен всех забот о материальном благополучии. К сожалению так не бывает. Вот и кручусь и работаю на других. Слава профсоюзам (и конкуренции конечно) собственники предприятий сейчас вполне разумные пошли и не пытаются делать из работников рабов.
> появится хотя бы значительно более меньшая компания в одном
> городе, потом в другом городе и в третьем, то монополист
> уже будет вынужден пойти на уступки. Либо он проиграет, но
Когда появятся конкуренты тогда и появится рынок и наладятся рыночные медоты регулирования. До этого ни о каком рынке речи быть не может. Да, кстати, сейчас, с наступлением коммунизма (орудия труда - мозги, принадлежат рабочим - технарям) в отдельно взятой сфере (IT), захватывающей все больше рынка еще можно говорить о том, что один-два человека могут создать конкурентноспособный продукт с нуля, а как мог конкурировать с заводом человек, который не то, что станок купить не мог - не знал за что завтра хлеба купить.
> это будет проигрыш рыночный. В противном случае
> антимонопольное законодательство очень сильно напоминает
> раскулачивание.
Согласен. К сожалению законодательное задавливание работает в обе стороны (помянем еще раз MPAA и RIAA). В данном случае они сильнее. Насколько я понимаю только до тех пор, пока у них получается убеждать общество (в данном случае американское) в том, что правда на их стороне. С каждым годом это получается у них все хуже.
|
|
<site updates>
|
Vista подорвет рынок antispyware и персональных файрволлов. Если на нее кто-нибудь перейдет. 08.05.06 14:08
Publisher: dl <Dmitry Leonov>
|
Vista подорвет рынок antispyware и персональных файрволлов. Если на нее кто-нибудь перейдет.
cnet http://news.com.com/2100-1029_3-6069464.html
Согласно отчету Yankee Group, следующая версия Windows не только повысит защищенность пользователей (предполагается уменьшение опасности для конечного пользователя как минимум на 80%), но и существенно повлияет на рынок security-продуктов. Больше всего пострадают персональные файрволлы и antispyware, поскольку встроенных средств будет более чем достаточно для среднего пользователя. Антивирусный рынок будет затронут меньше, поскольку антивирусное решение Windows Live OneCare будет продаваться отдельно от системы.
В то же время, все эти нововведения затронут и привычные для пользователей режимы работы - по мнению Yankee Group, особенно пользователей будет раздражать такая новая возможность как включенный по умолчанию User Account Control, позволяющий пользователям использовать систему с меньшим уровнем привилегий, что заодно помешает зловредному софту захватить систему....
Полный текст
|
|
С выходом WinXP SP2 рынок файрволов не пошатнулся 10.05.06 18:33
Автор: ZaDNiCa <indeed ZaDNiCa> Статус: Elderman
Отредактировано 10.05.06 18:36 Количество правок: 1
|
Выпустили какую-то поделку, а не полноценный ФВ. Если им кто и пользуется, то только потому что лень поставить нормальный или просто не понимают какие функции должен иметь нормальный ФВ.
В Висте, конечно, ФВ будет продвинутее, но те, кто захочет иметь ФВ, будут пользоваться точно не встроенным
|
|
А если посмотреть на это с другой стороны 10.05.06 18:02
Автор: Cyril <sc> Статус: Member
|
> Vista подорвет рынок antispyware и персональных файрволлов.
> Если на нее кто-нибудь перейдет.
> cnet http://news.com.com/2100-1029_3-6069464.html
>
>
> Согласно отчету Yankee Group, следующая версия Windows не
> только повысит защищенность пользователей (предполагается
> уменьшение опасности для конечного пользователя как минимум
> на 80%), но и существенно повлияет на рынок
> security-продуктов. Больше всего пострадают персональные
> файрволлы и antispyware, поскольку встроенных средств будет
> более чем достаточно для среднего пользователя.
> Антивирусный рынок будет затронут меньше, поскольку
> антивирусное решение Windows Live OneCare будет продаваться
> отдельно от системы.
> В то же время, все эти нововведения затронут и привычные
> для пользователей режимы работы - по мнению Yankee Group,
> особенно пользователей будет раздражать такая новая
> возможность как включенный по умолчанию User Account
> Control, позволяющий пользователям использовать систему с
> меньшим уровнем привилегий, что заодно помешает зловредному
> софту захватить систему....
Microsoft планирует встроить файервол в новую систему, ах как это ужасно,
куда же смотрит антимонопольный комитет, да они же хотят рынок под себя подмять и т. д.
Между тем в любой Unix, Linux есть файервол, но почему то никто не пишет статей
дескать, вот они подлецы задавили на корню рынок персональных файерволов
|
| |
Не с той стороны зашёл ;) 10.05.06 21:24
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
Отредактировано 11.05.06 00:32 Количество правок: 3
|
> > Vista подорвет рынок antispyware и персональных
> файрволлов.
> > Если на нее кто-нибудь перейдет.
> > cnet http://news.com.com/2100-1029_3-6069464.html
> >
> >
> > Согласно отчету Yankee Group, следующая версия Windows
> не
> > только повысит защищенность пользователей
> (предполагается
> > уменьшение опасности для конечного пользователя как
> минимум
> > на 80%), но и существенно повлияет на рынок
> > security-продуктов. Больше всего пострадают
> персональные
> > файрволлы и antispyware, поскольку встроенных средств
> будет
> > более чем достаточно для среднего пользователя.
> > Антивирусный рынок будет затронут меньше, поскольку
> > антивирусное решение Windows Live OneCare будет
> продаваться
> > отдельно от системы.
>
> > В то же время, все эти нововведения затронут и
> привычные
> > для пользователей режимы работы - по мнению Yankee
> Group,
> > особенно пользователей будет раздражать такая новая
> > возможность как включенный по умолчанию User Account
> > Control, позволяющий пользователям использовать
> систему с
> > меньшим уровнем привилегий, что заодно помешает
> зловредному
> > софту захватить систему....
> Microsoft планирует встроить файервол в новую систему, ах
> как это ужасно,
> куда же смотрит антимонопольный комитет, да они же хотят
> рынок под себя подмять и т. д.
Ну, про "рынок под себя подмять" - это лишь твоё предположение (хотя не спорю, что это может оказаться именно так, вот только сами MS в этом никогда не признаются ;)). Однако подорвать рынок (именно "подорвать", о чём и говорится в статье) "встроенный файервол" вполне сможет. Вот, например, лично я даже смотреть не буду ни в чью сторону при наличии firewall и antispyware прямо "в коробке" ОС. Уверен, так поступят многие. Если конечно этот firewall не будет таким говном, каким является нынешний "Брэндмауэр Windows", который в работе создаёт лишь неудобства.
Где тогда окажутся всякие там outpost и прочие atguard? Правильно, в %опе. Потому что пользоваться ими будут лишь немногочисленные адепты, которые со временем тоже перейдут на виндовый файерволл, в случае его качества.
> Между тем в любой Unix, Linux есть файервол, но почему то
> никто не пишет статей
> дескать, вот они подлецы задавили на корню рынок
> персональных файерволов
Не знаю, как насчёт "любой Unix", но в Linux файерволла нет. Есть фильтр пакетов, который "рынок персональных файерволлов" задавить не может по определению.
|
| | |
Кстати, "Брэндмауэр Windows" не такая уж и плохая вещь... 11.05.06 02:42
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
|
|
Кстати, "Брэндмауэр Windows" не такая уж и плохая вещь, во всяком случае начиная с N-го обновления. Конечно, значительно урезанный функционал по сравнению с тем же Outpost'ом, но среднестатистическому пользователю, которому файрволл нужен только исключительно для закрытия определенных портов, этого вполне достаточно. Использую сейчас его и вполне доволен.
|
| | | |
Ну так вот, если б остальное большинство пользователей... 11.05.06 20:01
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
Отредактировано 11.05.06 21:10 Количество правок: 1
|
> Кстати, "Брэндмауэр Windows" не такая уж и плохая вещь, во
> всяком случае начиная с N-го обновления. Конечно,
> значительно урезанный функционал по сравнению с тем же
> Outpost'ом, но среднестатистическому пользователю, которому
> файрволл нужен только исключительно для закрытия
> определенных портов, этого вполне достаточно. Использую
> сейчас его и вполне доволен.
Ну так вот, если б и остальное большинство пользователей считало точно так же, то Windows XP уже давно бы "подорвала рынок персональных файерволлов" ;)
|
| | | |
[off] :))) И ничего личного. Но.... "Брэнд(!)мауэр Windows" в контексте треда звучит улыбающе. Предлагаю продать идею мелкомягким, хрусты - пополам (я - первый заметил, ты - первый придумал). :) 11.05.06 17:41
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
Отредактировано 11.05.06 17:43 Количество правок: 1
|
|
|
| | |
В некоторых дистрибутивах есть, но они либо от "сторонних производителей", либо бесплатные. И насильно не навязываются. 11.05.06 00:07
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
Отредактировано 11.05.06 00:08 Количество правок: 1
|
|
|
| | | |
Это ты про всякого рода надстройки над iptables? ;) 11.05.06 00:28
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
|
Так эти служат лишь для облегчения процесса конфигурирования самого iptables.
Или ты что-то другое имел в виду?
В любом случае, как ты верно подметил: "в некоторыхдистрибутивах. Так вот ни у одного из них нет и быть не может монополии на рынке ПО. Следовательно, АМК просто не с чем бороться ;).
|
| | | | |
Да нет, где-то мне встречалось в описании какого-то дистрибутива упоминание о полноценном фаерволе. 11.05.06 10:56
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
|
>дистрибутивах. Так вот ни у одного из них нет и быть не
> может монополии на рынке ПО. Следовательно, АМК просто не с
> чем бороться ;).
Именно это я и имел в виду.
|
| | | | | |
Я понимаю, что мы уже оффтопим, но очень интересно, что это за дистрибутив и как в нём выглядит "полноценный" файерволл? 11.05.06 19:45
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
Отредактировано 11.05.06 19:47 Количество правок: 1
|
|
|
| | | | | | |
Не помню. Нужно полистать Chip за последние полгода - год. 12.05.06 02:31
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
|
|
|
|
Если у нас не задавят пиратов, то, я думаю, у нас желающих много найдется. 08.05.06 21:20
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
|
|
Опять-таки, интересная весч наблюдается: лет 10-15 назад мелкомягких козлили за то, что они к DOS'у мало полезных утилит пишут и прибамбасов всяких встраивают. С DR и PC DOS'ами сравнивали... А теперь козлят за то что встраивают и пишут много. Парадокс, млин :)
|
| |
Своим бездействием МС сформировали рынок защитного ПО, а теперь этот рынок своими (уже) действиями расшатывают. 10.05.06 16:39
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
|
Что не есть гуд.
А может хорошо продуманный стратегический план.
Требует же антимонопольный комитет евросоюза исключить из вин медиплеер, хотя те же МС и создали "образ" мультимедиа центра на базе РС. Причем судебный процесс идет на принцип, если АМК проиграет, его рейтинго очень сильно пострадает, а если МС проиграет - прийдется платить огромные штрафы.
|
| | |
Кстати непонятно почему этот AMK требует удалить WMP. По какому праву? Пусть уж тогда медиаплееры удаляют из своего состава все никсы, макосы и прочее. 10.05.06 18:19
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
|
|
|
| | | |
По праву сильного, а какое еще бывает право? 10.05.06 23:50
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
Выиграет МС - значит они сильнее, выиграет АМК... ну ты понял.
Я очень хорошо отношусь к МС и всяким виндам, но отлично понимаю, что монополия из любой компании сделает монстра: посмотреть на MPAA и RIAA, которые (а совсем не микрософт) довели copyrigth law до абсурда. Поэтому нужны хоть какие то противовесы.
Что же до права... Например никто не сомневается, что собственник предприятия имеет (имел) право устанавливать на СВОЕМ предприятии любые условия труда для рабочих и если людям больше некуда было идти, а есть хотелось, приходилось работать по 16 часов в сутки. Отпуск? О чем Вы? Никто не держит - уходите... насовсем. Собственник предприятия - сильный. Но когда появились профсоюзы и создание невыносимых условий труда сопровождалось уходом (временным) ВСЕХ рабочих, рабочие стали сильнее (какие бы убытки не светили собственнику от выполнения требований профсоюзов, полный простой в любом случае был убыточнее), в результате чего мы имеет 40 часовую рабочую неделю, месяц оплачиваемого отпуска и т.д..
Так и с майкрософтом. Несомненно они имеют право вставлять в СВОИ продукты все, что пожелают, но если кто-то убедит государство (которое в общем то сильнее корпорации), что майкрософт в данном случае неправ, значит этот кто-то сильнее.
|
| | | | |
Вспоминаю фильм "Антитрест": "Природа компьютерного бизнеса... 11.05.06 02:50
Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
|
Вспоминаю фильм "Антитрест": "Природа компьютерного бизнеса бинарна - вы либо единица, либо ноль".
> Что же до права... Например никто не сомневается, что
> собственник предприятия имеет (имел) право устанавливать на
> СВОЕМ предприятии любые условия труда для рабочих и если
> людям больше некуда было идти, а есть хотелось, приходилось
> работать по 16 часов в сутки. Отпуск? О чем Вы? Никто не
> держит - уходите... насовсем. Собственник предприятия -
> сильный. Но когда появились профсоюзы и создание
> невыносимых условий труда сопровождалось уходом (временным)
> ВСЕХ рабочих, рабочие стали сильнее (какие бы убытки не
> светили собственнику от выполнения требований профсоюзов,
> полный простой в любом случае был убыточнее), в результате
> чего мы имеет 40 часовую рабочую неделю, месяц
> оплачиваемого отпуска и т.д..
Все так, но не противоречит ли это закону рыночной экономики? Чем рушить чужой бизнес, те же самые бастующие рабочие могли бы открыть свои предприятия с нормальными условиями труда и составить монополисту конкуренцию. Конечно, это не просто, "составить конкуренцию", но если появится хотя бы значительно более меньшая компания в одном городе, потом в другом городе и в третьем, то монополист уже будет вынужден пойти на уступки. Либо он проиграет, но это будет проигрыш рыночный. В противном случае антимонопольное законодательство очень сильно напоминает раскулачивание.
>
> Так и с майкрософтом. Несомненно они имеют право вставлять
> в СВОИ продукты все, что пожелают, но если кто-то убедит
> государство (которое в общем то сильнее корпорации), что
> майкрософт в данном случае неправ, значит этот кто-то
> сильнее.
|
| | | | | |
"но не противоречит ли это закону рыночной экономики?" - смотря с какой стороны посмотреть.:-) 11.05.06 12:19
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
|
Если со стороны производства, увеличение рабочего дня не целесообразно, при этом необходимо увеличивать затраты на персонал (а это не только ЗП). Существующая производительность труда в развитых странах достаточна, а то и избыточна. И увеличение продолжительности рабочего дня приведет или к перепроизводству или к безработице (меньше занятых будет, социальные проблемы возникнут).
А с точки зрения потребления. Если 10 час раб день - когда тогда тратить деньги?:-)
В европе в некоторых странах 36-38 раб день, и то хотят снизить еще. И ЗП не надо увеличивать, и безработицу снизить.
А по вопросу отношений корпораций и государства. Всем правять корпорации. При этом они взяли на себя заботу о квалифицированных трудовых ресурсах, а социалку отдали государству. При этом они конечно найдут общий язык. Точнее между одной группой корпораций (в данном случае только МС) и другой группой (которая "давит" на АМК). Обычные корпоративные войны. За все заплатит покупатель:-) И за юристов и за "хорошую" прессу и тд.
ЗЫ: данный пост написан на некомерческой основе. Я не являюсь представителем ни Евросоюза, ни МС, ни других производителей медиаплееров:-))))))))))))))))))))))))))))
|
| | | | | |
Джентельмен в поисках десятки 11.05.06 03:08
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> Все так, но не противоречит ли это закону рыночной
> экономики? Чем рушить чужой бизнес, те же самые бастующие
"Идеальный рынок" вообще не предусматривает монополии. В данном случае профсоюзы не смогли бы образоваться просто потому, что люди вместо временной забастовки, уходили бы к другому работодателю - более сговорчивому. И наиболее сговорчивые, но и не отдающие своих интересов и итоге оказались бы наверху.
> рабочие могли бы открыть свои предприятия с нормальными
> условиями труда и составить монополисту конкуренцию.
> Конечно, это не просто, "составить конкуренцию", но если
Я бы наверное мог составить конкуренцию всем местам работы, где мне приходилось зарабатывать на памперсы. Но только в случае, если я не менее двух лет (где-то год на написание чего то стоящего, и где-то год на хоть какую то раскрутку) был лишен всех забот о материальном благополучии. К сожалению так не бывает. Вот и кручусь и работаю на других. Слава профсоюзам (и конкуренции конечно) собственники предприятий сейчас вполне разумные пошли и не пытаются делать из работников рабов.
> появится хотя бы значительно более меньшая компания в одном
> городе, потом в другом городе и в третьем, то монополист
> уже будет вынужден пойти на уступки. Либо он проиграет, но
Когда появятся конкуренты тогда и появится рынок и наладятся рыночные медоты регулирования. До этого ни о каком рынке речи быть не может. Да, кстати, сейчас, с наступлением коммунизма (орудия труда - мозги, принадлежат рабочим - технарям) в отдельно взятой сфере (IT), захватывающей все больше рынка еще можно говорить о том, что один-два человека могут создать конкурентноспособный продукт с нуля, а как мог конкурировать с заводом человек, который не то, что станок купить не мог - не знал за что завтра хлеба купить.
> это будет проигрыш рыночный. В противном случае
> антимонопольное законодательство очень сильно напоминает
> раскулачивание.
Согласен. К сожалению законодательное задавливание работает в обе стороны (помянем еще раз MPAA и RIAA). В данном случае они сильнее. Насколько я понимаю только до тех пор, пока у них получается убеждать общество (в данном случае американское) в том, что правда на их стороне. С каждым годом это получается у них все хуже.
|
| | | |
В никсах медиаплееры от разных производителей 10.05.06 18:21
Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
|
|
Да и вообще любой никс - винегрет тулзов от разных производитилей так что в монополии их не упрекнуть. А вообще насчет права - вопрос конечно интересный.
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
