| 
 
 
 
 Легенда:
  новое сообщение 
  закрытая нитка 
  новое сообщение 
  в закрытой нитке 
  старое сообщение   | 
Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
|  |  |  |  |  |  | Какая разница, че он намораживал? [upd]  14.07.09 06:43  Число просмотров: 5189 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 Отредактировано 14.07.09 06:47  Количество правок: 1
 |  
| Намораживание/размораживание - вопрос автоматики. Вредоносность фреона, мягко говоря, не доказана: он препятствует накоплениюозона там, где тот накапливался обычно, но... он не пепятствует ионизации кислорода с поглощением ультрофиолета. Почему-то научная общественность не учитывает, что ультрафиолет поглощает не озон, а кислород в процессе превращенияв озон. Да, фреон ускоряет распад озона, но после того, как он образовался, он уже не нужен. И что препятствует кислороду поглощать ультрафиолет не только в озоновом слое, а диффузно, по всей толщине атмосферы? 
 Тока не надо порождать флейм по поводу моей последней гипотезы - я готов обсуждать ее только с профессиональными химиками.
 
 А вот итальянский компрессор в моем новом холодилнке загнулся через 4 года...
 |  | <miscellaneous> |  
| Это не прогресс, а грабеж.  05.07.09 14:14   [Den, amirul, HandleX, Ustin] Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 |  
| Последние 20 лет весь "прогресс" в сфере производства потребительских товаров направлен на развод лохов на пориобретение абсолютно бесполезного для них и крайне ненадежного барахла. Ты соображаешь, что этохуже прямого мошенничества?
 Подлости столько же, но от прямого мошенничества страдают только те лохи, котроые на него ведутся, а от этого "прогресса" за счет перевода ресурсов на дерьмо страдает весь мир, причем, нашим детям будет еще хуже, чем нам.
 
 Тебе нравится бензин по 25? Это все - из за этого!
 |  
|  | О! Холиварчик всплыл!  23.12.18 05:13 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  | Перенесем в отдельную ветку?  08.07.09 16:24 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 |  
| [moved from miscellaneous] 
 |  
|  | Все не так.  05.07.09 17:27 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 |  
| [moved from miscellaneous] > Последние 20 лет весь "прогресс" в сфере производства
 > потребительских товаров направлен на развод лохов на
 > пориобретение абсолютно бесполезного для них и крайне
 > ненадежного барахла.
 
 Все не так.
 Практика показывает, что надежное и договечное барахло не оправдывает себя в быту, т.к. бытовые вещи меняют часто и нет смысла платить за высокое качество и долговечность.
 
 > Ты соображаешь, что этохуже прямого мошенничества?
 > Подлости столько же, но от прямого мошенничества страдают
 > только те лохи, котроые на него ведутся, а от этого
 > "прогресса" за счет перевода ресурсов на дерьмо страдает
 > весь мир, причем, нашим детям будет еще хуже, чем нам.
 
 Ты когда последний раз  мебель в дом покупал?
 Что лучше, купить мебель из массива или из переработанного в опилки вторсырья?
 
 > Тебе нравится бензин по 25? Это все - из за этого!
 
 Да, нравиться! Это в 2 раза дешевле, чем бензин стандарта EURO 3, который продается в Европе.
 |  
|  |  | Практика показывает, что холодильнику "Бирюса-10", который...  13.07.09 02:48 Автор: push <Dmitry> Статус: Member
 Отредактировано 13.07.09 02:50  Количество правок: 1
 |  
| > Все не так. > Практика показывает, что надежное и договечное барахло не
 > оправдывает себя в быту, т.к. бытовые вещи меняют часто и
 > нет смысла платить за высокое качество и долговечность.
 
 Практика показывает, что холодильнику "Бирюса-10", который сейчас морозит йогурты на кухне, лет чуть больше, чем мне. За всё это время у него был один раз заменён недорогой отечественный двигатель и лампочка. И есть подозрение, что ещё лет 10-15 он спокойно отработает. Спрашивается - есть ли смысл менять его на какой-нибудь электролюкс, который гарантированно сдохнет через несколько лет?
 
 > Ты когда последний раз мебель в дом покупал?
 > Что лучше, купить мебель из массива или из переработанного
 > в опилки вторсырья?
 
 Ясен красен, из массива. (Если цена будет не в стотыщщраз больше, естественно) Там практически нет бензолосодержащих пропиток, он прочнее, да и на вид приятнее. А из опилок лучше бы заборы делали.
 
 Маркетологи поставили мир с ног га голову. Мерзкий народец, ничем не лучше дизайнеров.
 |  
|  |  |  | Слышь, ты, который из 2009. Ты его через пять лет выкинешь,...  23.12.18 02:32 Автор: push <Dmitry> Статус: Member
 |  
| > И есть подозрение, что > ещё лет 10-15 он спокойно отработает. Спрашивается - есть
 > ли смысл менять его на какой-нибудь электролюкс, который
 > гарантированно сдохнет через несколько лет?
 
 Слышь, ты, который из 2009. Ты его через пять лет выкинешь, потому что задолбал и жратва не влезает. Но ещё десять лет он бы отработал по-любому.
 |  
|  |  |  |  | :)))  14.01.19 02:41 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  | Ну вы хоть норм пообщались — пузырь раздавили хотяб — почти 10 лет же не виделись? ;)  01.01.19 18:14 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
 Отредактировано 01.01.19 18:16  Количество правок: 1
 |  
|  |  
|  |  |  | Меня в старых холодильниках больше всего раздражал  13.07.09 20:44 Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
 |  
| > Практика показывает, что холодильнику "Бирюса-10", который > сейчас морозит йогурты на кухне, лет чуть больше, чем мне.
 Толстый толстый слой льда не только в морозилке, но и основной камере. Если не размораживать достаточно долго, то слой льда достигал 20 см, впустую сжирая полезное пространство. Как следствие - размораживание холодильника раз в месяц.
 
 Еще одно замечательное свойство старых холодильников: неравномерность заморозки: непосредственно возле испарителя в обычной камере замерзает вода, а на дверце - молоко киснет за пару дней.
 
 > За всё это время у него был один раз заменён недорогой
 > отечественный двигатель и лампочка. И есть подозрение, что
 > ещё лет 10-15 он спокойно отработает. Спрашивается - есть
 > ли смысл менять его на какой-нибудь электролюкс, который
 > гарантированно сдохнет через несколько лет?
 Ну у меня бош прожил порядка десяти лет и, насколько я вижу, собирается прожить еще как минимум столько же - не было вообще ни одного инцидента за это время. Да и я готов был бы каждые 5-10 лет покупать новый НОРМАЛЬНЫЙ холодильник, чем ежедневно мучаться с бессмертным чудовищем
 
 > Маркетологи поставили мир с ног га голову. Мерзкий народец,
 > ничем не лучше дизайнеров.
 Ага. Но до юристов и политиков им даже взятым вместе очень далеко.
 |  
|  |  |  |  | Да, новые холодильники "умнее", но не менее надежны, чем...  17.07.09 01:14 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
 Отредактировано 17.07.09 01:17  Количество правок: 3
 |  
| > Еще одно замечательное свойство старых холодильников: > неравномерность заморозки: непосредственно возле испарителя
 > в обычной камере замерзает вода, а на дверце - молоко
 > киснет за пару дней.
 
 Да, новые холодильники "умнее", но не менее надежны, чем старые, чтоб выбрасывать их через пять лет. Мы как-то купили "Атлант" (не сочтите за рекламу, но понравился, как говориться из недорогих, но со вкусом). Через некоторое время расстались с ним - нет, он не умер, а переехал к знакомым. Ну а поскольку понтравился, сейчас почти такое же, только другая новая моделька.
 
 > Ну у меня бош прожил порядка десяти лет и, насколько я
 > вижу, собирается прожить еще как минимум столько же - не
 > было вообще ни одного инцидента за это время. Да и я готов
 > был бы каждые 5-10 лет покупать новый НОРМАЛЬНЫЙ
 > холодильник, чем ежедневно мучаться с бессмертным чудовищем
 
 Был на даче стариичек - безкомпрессорный агрегат. Соответственно абсолютно бесшумный (нет, не на элементах Пельтье, конечно). Все ничено, но маленький, морозит неравномерно, слабо, благо в морозилке до льда, но не до -18. Беда еще в другом - переставал работать. Ни один спец его ремонтировать не брался. Хотя один просто посоветовал перевернуть и потрясти чтоб ражвчина внутри труб осыпалась и не забивала дырочки. Короче даже раз-два в сезон его переворачивать и трясти задолбало - на помойку.
 |  
|  |  |  | Заменили компрессор и заправили новым хладагентом не так ли?...  13.07.09 04:34 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 |  
| > Практика показывает, что холодильнику "Бирюса-10", который > сейчас морозит йогурты на кухне, лет чуть больше, чем мне.
 > За всё это время у него был один раз заменён недорогой
 > отечественный двигатель и лампочка. И есть подозрение, что
 > ещё лет 10-15 он спокойно отработает. Спрашивается - есть
 > ли смысл менять его на какой-нибудь электролюкс, который
 > гарантированно сдохнет через несколько лет?
 
 Заменили компрессор и заправили новым хладагентом не так ли? Какой ущерб был нанесен природе при вытравливании из системы старого советского хладагента? Насколько хорошо прилегают уплотнительные резинки на дверце старого холодильника и сколько в итоге этот холодильник подтребляет электроэнергии в месяц, год?
 Пробовал посчитать окупаемость нового холодильника Electrolux исходя из экономии на электроэнергии, длительности и качества хранения продуктов?
 Или ты в старом холодильнике только йогурты морозишь? :)
 
 > Ясен красен, из массива. (Если цена будет не в стотыщщраз
 > больше, естественно) Там практически нет бензолосодержащих
 > пропиток, он прочнее, да и на вид приятнее. А из опилок
 > лучше бы заборы делали.
 
 Сколько надо вырубить леса, чтобы обеспечить каждую существующую и новую семью полным фаршем мебели из массива при условии, что они не будут по каким-либо причинам менять эту мебель в течении хотя бы 10 - 15 лет?
 |  
|  |  |  |  | Тока-что позвонил тетке - имеет место быть монстр 64 года...  13.07.09 15:25 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 |  
| > Заменили компрессор и заправили новым хладагентом не так > ли? Какой ущерб был нанесен природе при вытравливании из
 > системы старого советского хладагента? Насколько хорошо
 > прилегают уплотнительные резинки на дверце старого
 > холодильника и сколько в итоге этот холодильник подтребляет
 > электроэнергии в месяц, год?
 > Пробовал посчитать окупаемость нового холодильника
 > Electrolux исходя из экономии на электроэнергии,
 > длительности и качества хранения продуктов?
 > Или ты в старом холодильнике только йогурты морозишь? :)
 
 Тока-что позвонил тетке - имеет место быть монстр 64 года выпуска, которому, точно, ни разу компрессор не меняли - меняли тока  камеру (ножом пробили), причем, он все это время работал постоянно! Однако, это уже на Гиннеса тянет... Как такое физически возможно, сам в толк не возму - подшипники и цилиндры стока прожить не могут! В настоящий момент он работает...
 |  
|  |  |  |  |  | Ага, понятно... Холодильник намораживал огромный слой льда,... [upd]  13.07.09 22:06 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 Отредактировано 13.07.09 22:20  Количество правок: 1
 |  
| > Тока-что позвонил тетке - имеет место быть монстр 64 года > выпуска, которому, точно, ни разу компрессор не меняли -
 > меняли тока  камеру (ножом пробили), причем, он все это
 > время работал постоянно!
 
 Ага, понятно... Холодильник намораживал огромный слой льда, который, как обычно в совке, скалывали ножом. При пробивании камеры ножом имело место практически полное вытравливание хладагента, что нанесло ущерб окружающей среде. Ах какой хороший холодильник, как много льда он намораживает и как неэкономно расходует электроэнергию!
 
 > Однако, это уже на Гиннеса
 > тянет... Как такое физически возможно, сам в толк не возму
 > - подшипники и цилиндры стока прожить не могут! В настоящий
 > момент он работает...
 
 Очень просто. Холодильники одни из самых надежных систем.
 Холодильный копрессор - низкооборотистый электродвигатель, изредка проявляющий свою активность по мере нагревания внутреннего объема холодильных камер.
 |  
|  |  |  |  |  |  | Ты про этот ущерб, как заклинание повторяешь :) И, кстати, как он без фреона-то работает? ;)  14.07.09 09:49 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  |  |  |  | Новые холодильники используют новый хладагент. :)  14.07.09 14:53 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  |  |  |  |  | Я про монстра 64 года спросил.  15.07.09 10:43 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  |  |  |  |  |  | Ааа... :)) Очевидно же! При замене камеры закачали в систему новый хладагент.  15.07.09 11:20 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  |  |  |  |  |  |  | Точно, стоормозил ))  15.07.09 14:10 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  |  |  | Какая разница, че он намораживал? [upd]  14.07.09 06:43 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 Отредактировано 14.07.09 06:47  Количество правок: 1
 |  
| Намораживание/размораживание - вопрос автоматики. Вредоносность фреона, мягко говоря, не доказана: он препятствует накоплениюозона там, где тот накапливался обычно, но... он не пепятствует ионизации кислорода с поглощением ультрофиолета. Почему-то научная общественность не учитывает, что ультрафиолет поглощает не озон, а кислород в процессе превращенияв озон. Да, фреон ускоряет распад озона, но после того, как он образовался, он уже не нужен. И что препятствует кислороду поглощать ультрафиолет не только в озоновом слое, а диффузно, по всей толщине атмосферы? 
 Тока не надо порождать флейм по поводу моей последней гипотезы - я готов обсуждать ее только с профессиональными химиками.
 
 А вот итальянский компрессор в моем новом холодилнке загнулся через 4 года...
 |  
|  |  |  |  |  |  |  | Дык итальянский не лучше советского.  14.07.09 07:24 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 |  
|  |  
 
 
 |  |