информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Страшный баг в WindowsПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Шестой Perl превратится в Raku,... 
 Kik закрывается, все ушли на криптофронт 
 Sophos открывает Sandboxie 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / operating systems
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
"А мне пофиг, какие огурцы, мне их есть" ... :))) 19.11.09 18:44  Число просмотров: 2199
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
<operating systems>
Мне интересно, почему Семёрку сравнивают с провальной... 16.11.09 09:35   [dl]
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Мне интересно, почему Семёрку сравнивают с провальной Вистой, а не с удачной ХП?
Удачной XP? 16.11.09 11:53  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
Кто-нибудь помнит, сколько явных сбоев и глюков было у XP до выхода SP2?
В целом - удачной. 16.11.09 12:56  
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
Ну так и виста "в целом удачна" 16.11.09 13:23  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
2.5 года, почти 10% роста в год с постепенным ускорением. Темпы практически такие же как и с XP - еще через 6 лет (через 8 лет после старта, как у XP сейчас) у висты был бы такой же процент как сейчас у XP.

Хотя вот на XP-то домашний пользователь переходил с АБСОЛЮТНО говняной 98-й, а на висту - с достаточно удачной XP.

Особенно забавно смотреть на рассуждения об Абсолютно Провальной Висте от пользователей маков, которые за 10 лет сплошных успехов, прошедших с последнего банкротства набрали в 5 раз меньшую долю, чем Виста менее, чем за 3 года.
На ХР переходили, в основном, с 2К. 19.11.09 07:25  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
Ойли. С 2к переходили в основном корпоративщики 19.11.09 09:14  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
Отредактировано 19.11.09 09:14  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
ВСЕ (именно ВСЕ, а не даже большинство) домашние пользователи сидели на 98-й. Во первых потому, что 2k была более требовательна к ресурсам, во вторых потому, что в 2к хорошо, если половина игр запускалась
Не знаю, как насчёт более требовательна... 19.11.09 18:28  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
... но у меня она на Пне-2/400 и 64 мегах памяти крутилась быстрее, чем 98СЕ. Я и на ХР перешёл только году в 2004-м. И насчёт ВСЕХ сидящих дома на 98 -- эт ты загнул. ;))
Не знаю, что в ней такого удачного. Два раза пробовал... 16.11.09 13:46  
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
> 2.5 года, почти 10% роста в год с постепенным ускорением.
> Темпы практически такие же как и с XP - еще через 6 лет
> (через 8 лет после старта, как у XP сейчас) у висты был бы
> такой же процент как сейчас у XP.
>
> Хотя вот на XP-то домашний пользователь переходил с
> АБСОЛЮТНО говняной 98-й, а на висту - с достаточно удачной
> XP.
>
> Особенно забавно смотреть на рассуждения об Абсолютно
> Провальной Висте от пользователей маков, которые за 10 лет
> сплошных успехов, прошедших с последнего банкротства
> набрали в 5 раз меньшую долю, чем Виста менее, чем за 3
> года.
Не знаю, что в ней такого удачного. Два раза пробовал поставить - оба раза фейл, не встала. Да и х.. с ней, не очень-то и надо.
А я просто ничего не менял 16.11.09 14:35  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
Была XP - работал в XP. Купил ноут с вистой - стал работать в висте. Хотя вот сейчас виноват - проапгрейдился до семерки сам.

> Не знаю, что в ней такого удачного. Два раза пробовал
> поставить - оба раза фейл, не встала. Да и х.. с ней, не
> очень-то и надо.
В смысле "не встала"? Не поставилась чтоль? На что ж ты такое ее ставил, что не даже не поставилась? Причем дважды? Нет, правда интересно - первый раз слышу такую претензию. Претензии к UAC слышал, к совместимости с драйверами (и, реже, софтом) - слышал, к скорости - слышал. Вот только то, что она ВООБЩЕ не заработала - слышу первый раз.

Кстати, у "вполне удачной XP" поначалу было ГОРАЗДО больше проблем с совместимостью, чем у висты. Именно из-за того, что переход осуществлялся с недосистемы 9x, а пользователи ожидали, что все будет работать так же.
Да, просто не поставилась. Первый раз ставил на рабочую... 16.11.09 15:32  
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
> В смысле "не встала"? Не поставилась чтоль?

Да, просто не поставилась. Первый раз ставил на рабочую машину(то ли интеловый, то ли виашный чипсет), дальше окна выбора раздела для установки дело не пошло(не помню в чём дело было, ставил, когда виста только-только в релиз вышла). Второй раз ставил на домашнюю машину(epox+nforce), тоже дальше этого окна не ушёл, хотя дрова с дискетки подкладывал. И ещё как-то пришлось людям в висте настройки Ви-Фи изменить, ох и матерился я, когда прошёл по кругу все эти центры управления сетями несколько раз и не нашёл привычных "свойств подключения".
Да, перелопатили Висту изрядно. 19.11.09 08:10  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
Как кто-то заметил: когда выходит новая ОС или Офис от Майкрософта, пользователи не говорят: "Вау, как круто!", а говорят: "Ну, хрен с ним, привыкнем..."

Ну, вот не понимаю: зачем нужен, например, мега-аццкий интерфейс Аэро? Много найдётся людей, которые садятся за компьютер, чтобы повтыкать в красивости интерфейса? Я, например, сразу запускаю что-нибудь, а рюшечки со всякими виджетами только раздражают.
Мне рюшечек как раз и не хватает 19.11.09 12:05  
Автор: ZaDNiCa <indeed ZaDNiCa> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
После работы в Убунте на других компах при операциях с окнами очень не хватает эффектов compiz'а.
Аэро отдыхает по сравнению с Compiz.
Сорри за небольшой оффтопик ;-)
"А мне пофиг, какие огурцы, мне их есть" ... :))) 19.11.09 18:44  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
Желейные окошки появились как раз в лонгхорне :-) 19.11.09 13:02  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
> После работы в Убунте на других компах при операциях с
> окнами очень не хватает эффектов compiz'а.
Ну эффекты эффектами, но я во первых ни у кого не видел включенных горящих и желейных окошек в реальной работе. Их включают только для того, чтобы похвастаться - трудно ожидать такого в винде. Кроме того, компиз приводит к рывкам при прорисовке (в частности видео) - его зачастую вообще на фиг отключают.

> Аэро отдыхает по сравнению с Compiz.
> Сорри за небольшой оффтопик ;-)
Но вообще да, публичное DWM API крайне бедное, к сожалению. Было бы неплохо, чтобы нишу любителей похвастаться рюшечками насытил какой нибудь third party.
не будем начинать холивор ;-) 20.11.09 11:21  
Автор: ZaDNiCa <indeed ZaDNiCa> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
> Ну эффекты эффектами, но я во первых ни у кого не видел
> включенных горящих и желейных окошек в реальной работе. Их
> включают только для того, чтобы похвастаться - трудно
> ожидать такого в винде. Кроме того, компиз приводит к
> рывкам при прорисовке (в частности видео) - его зачастую
> вообще на фиг отключают.
У меня постоянно на работе включены почти все эффекты (куб рабочего стола, рандомная анимация на сворачивание/открытие окон, прилипание к краям, 3D окна и т.д.). То же самое и на нотере - никогда их не отключаю.
Часто пользуюсь зумом, чтобы рассмотреть мелкие картинки.

Два монитора
Не будем. Я к тому, что вон люди даже тот минимум что есть в Аэро отключают 20.11.09 23:12  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
Причем оно реально удобно. А ты про всякие "свистелки".
Желейные окошки были здесь http://www.youtube.com/watch?v=X0idaN0MY1U (это УЖЕ написано и работает)
Первый компиз появился в 2006-м

> У меня постоянно на работе включены почти все эффекты (куб
> рабочего стола, рандомная анимация на сворачивание/открытие
> окон, прилипание к краям, 3D окна и т.д.). То же самое и на
Да я не спорю, что есть рынок для этих эффектов. Не думаю, что стоит включать их в поставку винды, но было бы неплохо, если б МС открыла побольше DWM API (хотя бы дали возможность получить d3d поверхности окон) - дальше уже third party наклепали б всяческой мишуры со свистелками.

> нотере - никогда их не отключаю.
> Часто пользуюсь зумом, чтобы рассмотреть мелкие картинки.
Ну magnifier делается и без композитинга (в виндах он с незапамятных времен - когда, собственно, композитингом и не пахло).

Что же до отключения, то неоднократно видел жалобы, что под компизом изображение дрожит и "рвется". Естественно, все из третьих рук - так что спорить уж точно не буду
Ну а ты представь ситуацию: 21.11.09 02:36  
Автор: Lurga Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
Офисные машины трёх-пятилетней давности, и по причине наличия отсутствия ХР купили туда Висту. На пол-гига оперативы. На Селерон 2,53 в лучшем случае. На встроенную видуху на 915-м Интеле. Честных 2,3 балла по вашей же шкале вситопригодности. И прикол в том, что ХР на всём этом счастье действительно очень неплохо работает. И тут хлобысь -- вы со своим Аэро...
Ну по поводу программистов из redhat-а я сомневаюсь конечно, но в висте действительно до хрена перепилили 19.11.09 09:12  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
> Как кто-то заметил: когда выходит новая ОС или Офис от
> Майкрософта, пользователи не говорят: "Вау, как круто!", а
> говорят: "Ну, хрен с ним, привыкнем..."
Неа. Как раз таких которые "Вау круто" по моим наблюдениям большинство. Одним нравятся рюшечки, другим технические нововведения, третьим просто эргономика.

> Ну, вот не понимаю: зачем нужен, например, мега-аццкий
> интерфейс Аэро? Много найдётся людей, которые садятся за
> компьютер, чтобы повтыкать в красивости интерфейса? Я,
> например, сразу запускаю что-нибудь, а рюшечки со всякими
> виджетами только раздражают.
Дык эта. Композиционный (или как адекватно перевести compositing) оконный менеджер - это далеко не "рюшечки" (которые можно отключить). И да, виджеты - это довольно удобно
Слышал эту байку от одного из тренеров Microsoft. 19.11.09 11:21  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
К сожалению, в отличии от тебя, я не обладаю возможностью перепроверить эту информацию. ;)
По моим - ни одного. 19.11.09 11:19  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from operating systems]
> > Как кто-то заметил: когда выходит новая ОС или Офис от
> > Майкрософта, пользователи не говорят: "Вау, как
> круто!", а
> > говорят: "Ну, хрен с ним, привыкнем..."
> Неа. Как раз таких которые "Вау круто" по моим наблюдениям
> большинство. Одним нравятся рюшечки, другим технические
> нововведения, третьим просто эргономика.
По моим - ни одного.
>
> > Ну, вот не понимаю: зачем нужен, например, мега-аццкий
> > интерфейс Аэро? Много найдётся людей, которые садятся
> за
> > компьютер, чтобы повтыкать в красивости интерфейса? Я,
> > например, сразу запускаю что-нибудь, а рюшечки со
> всякими
> > виджетами только раздражают.
> Дык эта. Композиционный (или как адекватно перевести
> compositing) оконный менеджер - это далеко не "рюшечки"
> (которые можно отключить). И да, виджеты - это довольно
> удобно
1  |  2  |  3 >>  »  






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2019 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach