информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
За кого нас держат?Страшный баг в WindowsПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / law
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
вСЦ ASUS может либо продать CD/DVD с той версией Windows,... 19.07.10 11:58  Число просмотров: 5340
Автор: lazy_anty Статус: Member
Отредактировано 19.07.10 11:59  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
> Магаз сказал, что ничего нам не даст и будет только рад,
> если мы потрясём за вымя вендора (Asus).
> Позвонили в Asus - отморозились (слышать ничего не хотим и
> проч).
СЦ ASUS может либо продать CD/DVD с той версией Windows, которая должна быть по умолчанию на купленной РС, либо этот же дистрибутив закатать на HDD штатным образом.

> Позвонили в M$, выслали по их просьбе фотки наклеек -
> пришёл ответ по телефону, что всё нормально, номера эти
> КУДА-ТО (так я и не понял куда :) ) подходят и в случае
> проблем при активации пообещали помочь активировать по
> телефону.
Хорошо. Значит, по данным MS лицензия легальна, и была продана самому ASUS или тем, кто легально перебрал эту РС.

> Винда не MS, а Asus, они же выпускают наклейки (со слов M$).
> Короче понял я во всей истории процентов 15, из которых
> львиная доля приходится на утверждение "мы ничего с этого
> не поимели" :)
Они всё уже поимели, либо с ASUS "оптово", либо с ремонтников, которые купили лицензию для установки на перебранную машину. Как аффилированы эти ремонтники с ASUS - конечному покупателю прозрачно, если MS подтверждает, что конкретная лицензия - за ASUS.
<law>
Купили машинку с win, на наклейке левый серийник 07.03.10 23:59  
Автор: Ustin <Ustin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Может кто сталкивался - на нетбуке наклейка:
Windows XP Home Edtn Refurbished PCs
Гугл про такую строку не знает вообще ничего, яндекс даёт ссылки на 2 вопроса без ответов.
Диск с виндой в копмлекте, естественно, не идёт, есть "recovery media" с гхостовым образом предустановленной венды.
Самое интересное: серийник на наклейке на буке НЕ ПОДХОДИТ, при попытке вживления всякими winkeychangeraми ничего не происходит, при попытке сменить ключ штатной процедурой активации пишет "неправильный ключ".
В предустановленной винде серийник отличается от наклеечного (ессно), но ОС проходит проверку подлинности.
Вопрос: кто-нибудь сталкивался с подобным? Есть ли реакция правоохранительных органов на такое? Если данных мало - пишите, предоставлю всё что необходимо.
Ну короче волна была поднята зря... 14.03.10 16:24  
Автор: Ustin <Ustin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Магаз сказал, что ничего нам не даст и будет только рад, если мы потрясём за вымя вендора (Asus).
Позвонили в Asus - отморозились (слышать ничего не хотим и проч).
Позвонили в M$, выслали по их просьбе фотки наклеек - пришёл ответ по телефону, что всё нормально, номера эти КУДА-ТО (так я и не понял куда :) ) подходят и в случае проблем при активации пообещали помочь активировать по телефону.
Винда не MS, а Asus, они же выпускают наклейки (со слов M$).
Короче понял я во всей истории процентов 15, из которых львиная доля приходится на утверждение "мы ничего с этого не поимели" :)
вСЦ ASUS может либо продать CD/DVD с той версией Windows,... 19.07.10 11:58  
Автор: lazy_anty Статус: Member
Отредактировано 19.07.10 11:59  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
> Магаз сказал, что ничего нам не даст и будет только рад,
> если мы потрясём за вымя вендора (Asus).
> Позвонили в Asus - отморозились (слышать ничего не хотим и
> проч).
СЦ ASUS может либо продать CD/DVD с той версией Windows, которая должна быть по умолчанию на купленной РС, либо этот же дистрибутив закатать на HDD штатным образом.

> Позвонили в M$, выслали по их просьбе фотки наклеек -
> пришёл ответ по телефону, что всё нормально, номера эти
> КУДА-ТО (так я и не понял куда :) ) подходят и в случае
> проблем при активации пообещали помочь активировать по
> телефону.
Хорошо. Значит, по данным MS лицензия легальна, и была продана самому ASUS или тем, кто легально перебрал эту РС.

> Винда не MS, а Asus, они же выпускают наклейки (со слов M$).
> Короче понял я во всей истории процентов 15, из которых
> львиная доля приходится на утверждение "мы ничего с этого
> не поимели" :)
Они всё уже поимели, либо с ASUS "оптово", либо с ремонтников, которые купили лицензию для установки на перебранную машину. Как аффилированы эти ремонтники с ASUS - конечному покупателю прозрачно, если MS подтверждает, что конкретная лицензия - за ASUS.
В официальный СЦ обращались? 15.03.10 01:50  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
Отредактировано 15.03.10 01:51  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
> Позвонили в Asus - отморозились (слышать ничего не хотим и
> проч).

В официальный СЦ обращались?

> Позвонили в M$, выслали по их просьбе фотки наклеек -
> пришёл ответ по телефону, что всё нормально, номера эти
> КУДА-ТО (так я и не понял куда :) ) подходят и в случае
> проблем при активации пообещали помочь активировать по
> телефону.

Либо залит не тот дистрибутив, либо наклеен не тот сертификат подлинности.

> Винда не MS, а Asus, они же выпускают наклейки (со слов
> M$).

В отличие от COEM сборщиков (коими является большинство мелких сборщиков систем), ASUS является DOEM сборщиком, который имеет право изготавливать свои собственные диски с дистрибутивом ОС к своим продуктам (ноутбукам, ПК) и сертификаты подлинности (COA) - "наклейки".
По соглашению сборщика, последний берет на себя все обязанности лицензиара, в т.ч. и все гарантийные обязательства и поэтому Microsoft обычно не предоставляет бесплатно конечному пользователю поддержку и дистрибутивы на OEM продукты.

> Короче понял я во всей истории процентов 15, из которых
> львиная доля приходится на утверждение "мы ничего с этого
> не поимели" :)

На указанном мной ресурсе пару дней назад обсуждался похожий случай с HP Pavilion. Тебе прямая дорога в СЦ.

P.S. Единственное - меня смущает надпись refurbishment на наклейке, которая в отличие от OEM, означает, что лицензирование ОС на этом ноуте произведено по процедуре модернизации.
M$ ответила, что всё гут, а СЦ (вместе с магазином) отморозился от нас на самом первом этапе 18.03.10 09:49  
Автор: Ustin <Ustin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Либо залит не тот дистрибутив, либо наклеен не тот
> сертификат подлинности.
Да, именно так. Но...

> В отличие от COEM сборщиков (коими является большинство
> мелких сборщиков систем), ASUS является DOEM сборщиком,
> который имеет право изготавливать свои собственные диски с
> дистрибутивом ОС к своим продуктам (ноутбукам, ПК) и
> сертификаты подлинности (COA) - "наклейки".
> По соглашению сборщика, последний берет на себя все
> обязанности лицензиара, в т.ч. и все гарантийные
> обязательства и поэтому Microsoft обычно не предоставляет
> бесплатно конечному пользователю поддержку и дистрибутивы
> на OEM продукты.
Круто, это ново для меня, спс :)
...по моей теме: Обещали помочь активировать виндовс после переустановки, причём обещали в M$ - эта их епархия. Софтверная поддержка может быть и оказывается асусом, но 1) она не нужна, 2) они от нас тоже отморозились и послали в M$

> На указанном мной ресурсе пару дней назад обсуждался
> похожий случай с HP Pavilion. Тебе прямая дорога в СЦ.
Теперь я знаю, что такое бывает...
Если пытались решить вопрос звонком в СЦ, то естественно, СЦ... 18.03.10 21:32  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
Отредактировано 19.03.10 04:42  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
Если пытались решить вопрос звонком в СЦ, то естественно, СЦ отнекался.
Самое правильное - приехать в официальный СЦ ASUS и по доброму навести личный контакт с инженером этого СЦ, Разъяснить проблему и попросить залить подходящий образ.
Сталкивался с поддельной (на цветном принтере) наклейкой ))... 13.03.10 22:17  
Автор: anty Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> Может кто сталкивался - на нетбуке наклейка:
> Windows XP Home Edtn Refurbished PCs

> Самое интересное: серийник на наклейке на буке НЕ ПОДХОДИТ,

> В предустановленной винде серийник отличается от
> наклеечного (ессно), но ОС проходит проверку подлинности.

Сталкивался с поддельной (на цветном принтере) наклейкой )) Серийник винды совпадал с серийником на наклейке. После какого-то очередного обновления WGA винды сказали, что их нужно активировать, и только после этого клиент обратил внимание на отсутствие голографии в наклейке.
Серийник может и не левый. 08.03.10 05:59  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
Отредактировано 08.03.10 06:06  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Может кто сталкивался - на нетбуке наклейка:
> Windows XP Home Edtn Refurbished PCs

Наклейки Refurbished могут встречаться на некоторых зарубежных Б/У ноутбуках, модернизированных у сборщиков систем, на которые при модернизации была установлена легальная ОС Windows. В нашей стране для этих целей всегда использовались OEM лицензии.

> В предустановленной винде серийник отличается от
> наклеечного (ессно), но ОС проходит проверку подлинности.
> Вопрос: кто-нибудь сталкивался с подобным? Есть ли реакция
> правоохранительных органов на такое? Если данных мало -
> пишите, предоставлю всё что необходимо.

Ну что можно посоветовать... Пробуй разные дистрибутивы, причем именно той языковой версии, которая указана на наклейке.
По идее, должен подойти OEM дистрибутив. Ну может еще RTL (retail (FPP) - коробка). Если на наклейке указана англ. языковая версия, то скорее всего, ты не имеешь права использовать русскую языковую версию.

В общем случае тебе необходимо найти легальный носитель с дистрибутивом, к которому подойдет указанный на наклейке код продукта. В противном случае, установленная ОС может быть признана нелегальной.

Все вопросы по легальности можно задать на сайте http://www.trenersovet.ru
Спасибо :) 09.03.10 16:27  
Автор: Ustin <Ustin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Наклейки Refurbished могут встречаться на некоторых
> зарубежных Б/У ноутбуках, модернизированных у сборщиков
> систем, на которые при модернизации была установлена
> легальная ОС Windows. В нашей стране для этих целей всегда
> использовались OEM лицензии.

> Ну что можно посоветовать... Пробуй разные дистрибутивы,
> причем именно той языковой версии, которая указана на
> наклейке.
Ок, но не на OEM, ни на Retail, ни на родную из рековери-образа венду серийник не подходит. Язык - русский во всех случаях, причём это в явном виде указано на наклейках.

> По идее, должен подойти OEM дистрибутив. Ну может еще RTL
> (retail (FPP) - коробка). Если на наклейке указана англ.
> языковая версия, то скорее всего, ты не имеешь права
> использовать русскую языковую версию.
кстати обратим внимание, хотя факт известный

> В общем случае тебе необходимо найти легальный носитель с
> дистрибутивом, к которому подойдет указанный на наклейке
> код продукта. В противном случае, установленная ОС может
> быть признана нелегальной.
Это понятно, прикол в том, что такого носителя (даже с торрентсру, не то что легального :) ) обнаружить не удалось. Итого имеем: сомнительная наклейка, серийник с которой не подходит никуда!

Цель: Хочу с магазина денег. Много денег :) Припрём телевидение если надо, т.к. вендор крупный :)

> Все вопросы по легальности можно задать на сайте
> http://www.trenersovet.ru
ок, отдельное спасибо!
Совет: Если ноутбук на гарантии, пойти в официальный... 09.03.10 19:42  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
Отредактировано 09.03.10 19:55  Количество правок: 4
<"чистая" ссылка>
> Ок, но не на OEM, ни на Retail, ни на родную из
> рековери-образа венду серийник не подходит. Язык - русский
> во всех случаях, причём это в явном виде указано на
> наклейках.

Совет: Если ноутбук на гарантии, пойти в официальный сервис-центр и попросить носитель с подходящим дистрибутивом или заливку в ноутбук подходящего рекавери образа.

> кстати обратим внимание, хотя факт известный

известный... Обычно сохраняется право использовать ОС другой разрядности, но не другой языковой версии.
Подробности должны быть в EULA продукта, но т.к. совершенно непонятно, какой дистрибутив должен использоваться, то и с ЕУЛой определенности нет.

> Это понятно, прикол в том, что такого носителя (даже с
> торрентсру, не то что легального :) ) обнаружить не
> удалось. Итого имеем: сомнительная наклейка, серийник с
> которой не подходит никуда!

Есть еще вариант, обратиться напрямую в Microsoft. Очень возможно, что там смогут помочь подергать за одно место вендора или реселлера, который продал этот ноутбук.
http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/consultation/hotline/default.aspx
http://www.microsoft.com/genuine/default.aspx?displaylang=ru

> Цель: Хочу с магазина денег. Много денег :) Припрём
> телевидение если надо, т.к. вендор крупный :)

Если купил недавно, попробуй сначала либо обменять, либо решить вопрос через официальный СЦ. ИМХО, товар ненадлежащего качества, если срок не вышел, возможен mony back.
У меня есть серьезные подозрения, что в этой проблеме виноват реселлер (продавец), который мог прилепить фальсифицированную наклейку на ноут и продать продукт дороже, как с оригинальной ОС.
Чтобы выяснить это, можно зайти на сайт вендора и проверить комплектацию продукта по его парт намберу (у некоторых вендоров такая фишка на сайте имеется).

> > Все вопросы по легальности можно задать на сайте
> > http://www.trenersovet.ru
> ок, отдельное спасибо!

Я и там бываю... Обращайся! ;)
По работе приходится заниматься легализацией, так что имею некоторое представление.
P.S. Забыл, что сам форум по этому адресу: http://forum.trenersovet.ru/
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach