От ты зануда ;) Петриковский трактор тогда в руки и делать ноги! -))))13.07.12 06:52 Число просмотров: 4502 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Даж не знаю что сказать... Я негативно заинтересованное лицо, имею к ним (VK) аллергию ;)23.07.12 23:18 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman Отредактировано 23.07.12 23:18 Количество правок: 1
> Самое время для децентрализации DNS и TOR'оизации > веб-служб. Не поможет это, он же поверх нынешних сетей работает. Плюс в законе проблемы по блокировке неугодного контента переложили с плеч государства на плечи всех остальных. Т.е. проблемы чукчей негров не волнуют: наказывать всех будут до тех пор, пока наконец ресурс не будет заблокирован. Вплоть до убиения целого сегмента)
> Что интересно придумают тогда наши законотворцы? Объявят > TOR вне закона? ;)
Поможет, ибо TOR .onion скрытые сервисы технически сложно...12.07.12 18:03 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman Отредактировано 12.07.12 19:11 Количество правок: 2
> > Самое время для децентрализации DNS и TOR'оизации веб-служб. > Не поможет это, он же поверх нынешних сетей работает. Плюс > в законе проблемы по блокировке неугодного контента > переложили с плеч государства на плечи всех остальных. Т.е. > проблемы чукчей негров не волнуют: наказывать всех будут до > тех пор, пока наконец ресурс не будет заблокирован. Вплоть > до убиения целого сегмента) Поможет, ибо TOR .onion скрытые сервисы технически сложно определимы в плане, на каком IP сидит сервис.
Там схема такая: TOR клиент поднимает SOCKS5 прокси. Браузер настраивается на использование этого прокси без резольвинга имени в IP -- ну, т.е. браузер условно просит прокси типа "создай подключение на порт 443 хоста блаблабла.onion", протокол SOCKS5 такое позволяет (чтобы резольвил сам прокси). Торовская проксятина подключается к одному из живых хостов облака TOR, и там происходит в облаке создание маршрута до нужного узла TOR, который обеспечивает связь с блаблабла.onion -- этот узел сконфигурирован особым образом -- сисадм прописывает там типа "запускай прокси, и ещё ты ответственнен за связь с блаблабла.onion, вот уникальный ключ что именно мы создатели этого ресурса, и реализующий сервис хост слушает на 443 порту, и у него IP 192.168.0.9". Хост, реализующий сервис, вообще может не иметь доступа в тырнет (он имеет связь только с оконечным TOR прокси). И внимание: клиентский и оконечный узел между собой напрямую не связаны, связь происходит всегда через несколько узлов TOR, специально, чтобы затруднить обнаружение маршрута.
Короче, гематома головного мозга гарантирована для радетелей за "безопасный" интернет и всяких прочих, которые может и неосознанно, но борются на самом деле с ограничением свободы слова, что не есть гут.
Не-не-не, гематома будет, но не у тех, о ком ты подумал. Они будут сидеть и улыбаться. Хотя я надеюсь на лучшее.12.07.12 22:39 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman Отредактировано 12.07.12 22:40 Количество правок: 1
> > > Самое время для децентрализации DNS и TOR'оизации > веб-служб. > > Не поможет это, он же поверх нынешних сетей работает. > Плюс > > в законе проблемы по блокировке неугодного контента > > переложили с плеч государства на плечи всех остальных. > Т.е. > > проблемы чукчей негров не волнуют: наказывать всех > будут до > > тех пор, пока наконец ресурс не будет заблокирован. > Вплоть > > до убиения целого сегмента) Вот эта строка выше - ключевая. И вырубать будут сегмент за сегментом, пока ресурс не отвалиться нафиг сам или с помощью задрюченных провадеров/операторов/юзверей.
> Поможет, ибо TOR .onion скрытые сервисы технически сложно > определимы в плане, на каком IP сидит сервис. > Там схема такая: TOR клиент поднимает SOCKS5 прокси. > Браузер настраивается на использование этого прокси без > резольвинга имени в IP -- ну, т.е. браузер условно просит > прокси типа "создай подключение на порт 443 хоста > блаблабла.onion", протокол SOCKS5 такое позволяет (чтобы > резольвил сам прокси). Торовская проксятина подключается к > одному из живых хостов облака TOR, и там происходит в > облаке создание маршрута до нужного узла TOR, который > обеспечивает связь с блаблабла.onion -- этот узел > сконфигурирован особым образом -- сисадм прописывает там > типа "запускай прокси, и ещё ты ответственнен за связь с > блаблабла.onion, вот уникальный ключ что именно мы > создатели этого ресурса, и реализующий сервис хост слушает > на 443 порту, и у него IP 192.168.0.9". Хост, реализующий > сервис, вообще может не иметь доступа в тырнет (он имеет > связь только с оконечным TOR прокси). И внимание: > клиентский и оконечный узел между собой напрямую не > связаны, связь происходит всегда через несколько узлов TOR, > специально, чтобы затруднить обнаружение маршрута. > > Короче, гематома головного мозга гарантирована для > радетелей за "безопасный" интернет и всяких прочих, которые > может и неосознанно, но борются на самом деле с > ограничением свободы слова, что не есть гут.
Что значит вырубать? Кто будет вырубать? Интернет - это что,...14.07.12 01:02 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
> Вот эта строка выше - ключевая. И вырубать будут сегмент за > сегментом, пока ресурс не отвалиться нафиг сам или с > помощью задрюченных провадеров/операторов/юзверей.
Что значит вырубать? Кто будет вырубать? Интернет - это что, государственная сеть или частная?
Собственно от нашего государства все можно ожидать, они и в частную сеть нос сунут, да так, что не прищемишь. С другой стороны всего не отследишь, все не отключишь. Те же чиновники тоже в инет ходят и ничто человеческое им не чуждо. Кто ж рубанет "Однокласников"? Ну а принимать законы, которые никто исполнять не собирается (разве что формально) - это уже давно стало традицией наших законотворцев поскольку все, что полезное можно было принять уже все принято.
Я в подробностях закон не читал, но судя по обрывкам в СМИ, там прописано, что проблемы ограничения доступа - это проблемы всех, кроме государства)14.07.12 01:25 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman Отредактировано 14.07.12 01:26 Количество правок: 1
А оно будет только наказывать тех, кто не ограничил. Причем именно всех, кто так или иначе причастен к хранению и передаче данных. Т.е. хостеров, провайдеров, операторов связи и т.п. А это значит, что если, например, "Задрыщенсктелеком" окажется крайним, то ему будет настоятельно (вплоть до приостановке деятельности) рекомендовано найти и убрать из сети источник неугодной информации. Даже если приостановки в законе нет, то ее появление - вопрос времени. А насчет "Одноклассников" не переживай, они сами оторвут яйца тому, кто разместит что-то нехорошее. Денех у них много и терять им есть что - если даже они свалят за бугор вместе с серверами, то прекратить передачу их данных будут обязаны все на территории РФ. А без этого они мгновенно станут нулем и даже меньше. Думаю, что это они, как и всякие прочие, прекрасно понимают... А если нет, то - закон суров ;)
Одна надежда как раз на необязательность законов в России)
Меня только это сильно беспокоит. Причем электрики тоже...17.07.12 09:23 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman Отредактировано 17.07.12 09:24 Количество правок: 1
> А оно будет только наказывать тех, кто не ограничил. Причем > именно всех, кто так или иначе причастен к хранению и > передаче данных. Т.е. хостеров, провайдеров, операторов
Меня только это сильно беспокоит. Причем электрики тоже причастны. Они должны будут обесточивать таких плохих провайдеров. Надо бы еще наказывать продавцов сетевого оборудования, чтоб не поставляли технику плохим провам. Работяг штрафовать, которые провода тянули и не обрезали вовремя.
> появление - вопрос времени. А насчет "Одноклассников" не > переживай, они сами оторвут яйца тому, кто разместит что-то > нехорошее. Денех у них много и терять им есть что - если
В инете можно много чего делать анонимно, а достать злоумышленника у федералов ума не хватит, если тот недураком окажется.
> даже они свалят за бугор вместе с серверами, то прекратить > передачу их данных будут обязаны все на территории РФ. А
Это тоже удручает. Собственно об этом я и писал. Какого ... какой-то там ... будет указывать админу частной сети частной организации какой трафик фильтровать, а какой нет.
> Одна надежда как раз на необязательность законов в России)
На всякую хитрую %опу найдется, как говориться.
Таки пусть отрывают!15.07.12 05:31 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
> А насчет "Одноклассников" не > переживай, они сами оторвут яйца тому, кто разместит что-то > нехорошее. Борьба крупных хостеров за чистоту контента - это, как раз, то, что нужно. Кому понравится грффити на стене посреди Тверской? Для этого заборы в промзонах существуют.
Инет вполне сам может саморегулироваться. Здесь, например,...17.07.12 09:33 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
> Борьба крупных хостеров за чистоту контента - это, как раз, > то, что нужно. Кому понравится грффити на стене посреди > Тверской? Для этого заборы в промзонах существуют.
Инет вполне сам может саморегулироваться. Здесь, например, контингент соответствует контенту, и на "плохих" сайтах тоже.
Я только за то, чтоб хозяину забора на Тверской по башке не надовали, за то что он вовремя графити не стер, а так же чтоб хозяину забора в промзоне не надавали вообще никогда и не за что. Чтоб заборы на Тверской чистили те, кому не нравятся надписи на них и чтоб не было морально-психологического насилия над хозяивами заборов. Короче чтоб полицаи искали продавцов наркоты через инет и преследовали их, а не хостеров с провами.
Владельцам памятников архитектуры, вообще-то предписано поддерживать их оригинальный вид.17.07.12 13:49 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
Хостеров и сознательного народу вокруг хостов все-таки побольше, чем ментов. На том же Имэджсорсе есть кнопочка "пожаловаться на контент". Если опасаясь, что любимый ресурс прикроют, мы ее чаще будем нажимать, лучше будет всем. Опять же, если будут нажимать на явно-недопустимый контент, то и как допустимое будет пролазить гораздо больше. Никому не охота напрягаться и судиться, выясняя, что можно, а что - нельзя. Сами будем убирать явную грязь, на остальное никто обращать внимание не будет.
+117.07.12 10:52 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
Законы пишутся но никем не исполняются, ссылаясь на 1000 отписок. "Китайский вариант" жив не фильтрацией, а суровостью наказания посещения запрещенных ресурсов. Здесь это не пройдет, а если начнет проходить, то это уже законный повод для получения политубежища за рубежом, чем я и лично незамедлю вопользоваться и другим рекомендую.
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
новое сообщение
закрытая нитка
новое сообщение
в закрытой нитке
старое сообщение
