Может скучкуемся и на основе Реактоса сотворим подменные модули для ХР?
Главная проблема Реактоса в том, что он - целый. Если чтоне грузится и не работает, как-либо диагностировать и подменить это виндовым аналогом не возможно. Для отдладки требуется 2 компа, да еще - с ком-портами.
Предлагаю сделать сначала NTLdr, который будет способен грузить в качестве ядра любой предложенный ему файл без проверки подлинности. Затем - Ntoskrnl и Hall, которые можно было бы имплантировать в рабочую винду. Ntoskrnl - со встроенным отладчиком, аналогом WinICE. И далее - поДЛЛьно.
Причем, все это надо сделать компилябельным в VC6.
Поскольку Реактос содержит уже большую часть нобходимого - не такая уж великая работа, но в одиночку в свободное время явно неподъемная.
И, главное: чем предлагаемый мной-то вариант плох?25.11.12 07:42 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman Отредактировано 25.11.12 07:44 Количество правок: 1
Ну, какой вариант пересоздания Винды может быть эффективнее помодульной подстановки? Что позволит подключить к проекту максимальное количество разработчиков лучше, чем компилябельность под ВиСи?
Реактось до сих пор пребывает в состоянии альфы, а тут мы ускоренным темпом будем выпускать сразу релизные модули, которые в случае любых непоняток можнобудет замениять родными.
Компилябильность под gcc и только.25.11.12 18:00 Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman
Это же чисто юридический закидон, чтобы мелкомягким на хвост не наступать. Понятно, что на официальном сайте Реактоса иначе быть не может, а нам-то нахрена? Что, так трудно сделать, чтобы он компилился и там и там? Зато - сколько народу к работе можно будет привлечь.
Я вон серверные скрипты под Фрю всегда в ВиСи пишу - они же все равно - ANSI-шные. И только отладив до конца компилю под Фрюхой.
И сколько? Учитывая, что последние версии vs не поддерживают хрюнделя, а упомянутая тобою уже прошлый век. Да и разница в исходниках будет — асм-вставки, обработка исключений у gcc и vs абсолютно разные.26.11.12 12:51 Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman
Кто-то будет писать и отлаживать в ВиСи, кто-то доводить результат до ума, вставляя соответствующие ифдефы.
Теперь о ВиСи6 и "прошлом веке". Собсно, в прошлом веке и кончилось все полезное, сделанное мелкомягкими. Дальше пошел галимый монополизм с целью посадить весь мир на иглу того же НЕТа. К сожалению от НЕТа уже не избавишься - тот же АКАД без него не бычит, хотя ничего, кроме тормозов и глюков он, как всякий интерпретатор дать не способен.
конечно решить — написанием, а главное, тестированием двух версий заковыристых мест. Нафига оно надо-то?28.11.12 12:31 Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman
upd.
Додумался ж gdb кривым назвать.Уверен, что ты даже не знаешь что будет при запуске gdb с параметром, например, -tui. По-сути не знаешь инструмента, а ругаешь из-за лени понять его. Вот изучи функционал, потом делай выводы.
Я что-то говорил про компилер?29.11.12 08:56 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman Отредактировано 29.11.12 09:00 Количество правок: 1
Среды разработки визуальной нет. Даже ВиСи в этом отношении кривоват - нет возможности в Объект-эксплорере группировать глобальные переменные и ф-ции в папки, например. Писать такой проект на голом С и запускать через маке - мазохизм.
Опять же, изучи предмет, прежде чем тупо на него ругаться по незнанию. IDE куча. Из доступных тебе, не желающиму читать маны, лови пару — eclipse, netbeans. А не был бы категоричным, то использовал бы, например, emacs. Но emacs же учить надо :-/29.11.12 11:04 Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman Отредактировано 29.11.12 11:05 Количество правок: 1
ВиСи - родные "ноги" мастдая. К чему приделывать чужие протезы?
Реактос работает в ГНУсной среде в силу юридических обязательств, но мы-то с мелкомягкими никакими обязательствами не связаны! Нахрена нам чего-то учить, когда мы ВиСи знаем? Самое умное - писать всем хакерским сообществом в ВиСях, потом готовое сдавать реактосям, вот они пусть и перекомпилят.
фига-се. ты ничего не перепутал? Нафига ты собираешься делать костыли (реакт-ос) с помощью не-костылей (вс), создавая костыли (х.з. что) для запуска компилера? Как раз gcc в данном случае идеальный вариант. Портабильность, доступность на множестве систем29.11.12 15:35 Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman
Необходимо из маздайского раводилова сделать нормальную ОСь для тех, кого уже посадили на Интел-МС-иглу. Чтобы вместо того, чтобы изобретать обход маздайских подлян и тратить бабло на модернизацию, просто нормально работать.
Я изрядный "идеалист", но и мне бред о создании...29.11.12 16:09 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
> Необходимо из маздайского раводилова сделать нормальную ОСь > для тех, кого уже посадили на Интел-МС-иглу. Чтобы вместо > того, чтобы изобретать обход маздайских подлян и тратить > бабло на модернизацию, просто нормально работать.
Я изрядный "идеалист", но и мне бред о создании "универсальной радости для всех" в голову не придет. Счастье, если удастся спасти часть из нех, кто уже попал.
Смысла видно мало...23.11.12 08:04 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
> Главная проблема Реактоса в том, что он - целый. Это — не главная проблема реактоса.
> Предлагаю сделать сначала NTLdr, который будет способен > грузить в качестве ядра любой предложенный ему файл без > проверки подлинности. Затем - Ntoskrnl и Hall, которые > можно было бы имплантировать в рабочую винду. Ntoskrnl - со > встроенным отладчиком, аналогом WinICE. И далее - поДЛЛьно. Да ладно... Тебе часто приходится отлаживать ядро? Для программной же отладки обычными отладчиками в реактоси всё есть.
> Причем, все это надо сделать компилябельным в VC6. Убегали-убегали реактосовцы от M$, да видно не судьба... ;)
Само ядро - нет, а из-за драйверов не могу ее себе поставить23.11.12 22:33 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
> Да ладно... Тебе часто приходится отлаживать ядро? Для > программной же отладки обычными отладчиками в реактоси всё > есть.
На ноуте пад зависает через несколько секунд, а УСБ-драйвера в Реактосе нет, чтобы мыша подключить. И как виндовый драйвер УСБ в инсталлятор имплантировать? Я бы с удовольствием впрягся в Реактос, но не покупать же еще 1 комп.
> > > Причем, все это надо сделать компилябельным в VC6. > Убегали-убегали реактосовцы от M$, да видно не судьба... ;)
Не судьба - глупость. Как все нарочитое. Юридически - да, обязаны ничего мелклмягкого не юзать. Потому и обламываются, а мы-то чисто по-хакерски никакими ограничениями не связаны. Ясно же, что так быстрее получится и надежнее.
Они и так не обламываются, чуствуют себя сухо и комфортно на GCC и их мало колышат проблемы товарищей, влюблённых в VC.24.11.12 12:10 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Я к тому что ты со своей проблемой в одиночестве — даже если прийдёшь на профильный форум реактоси, народ на тебя будет только коситься ИМХО.
Ну и всё же, если будешь больше тереться на реактосовском форуме, больше вероятность найти там как решения своих проблем, так и единомышленников. Могут быть неожиданные побочные эффекты — Zef забивает на венду и становится ярым линуксоидом ;D
Да нихрена не комфортно!24.11.12 16:18 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
Сколько их там счас? Всего 34 иногда работающих рыла? Я бы с удовольствием впрягся, но нет технческой возможности, хотя, время есть - на работе, будучи наладчиком от неисправности до неисправности балду пинаю.
> побочные эффекты — Zef забивает на венду и становится ярым > линуксоидом ;D
Опять же, не по своей воле нет возможности: я инженер-робототехник на действующем производстве и все среды разработки и СКАДы у меня только под ХР. Куда и как я от нее денусь? А перспектив на то, что когда-нить Симатик под Реактосом заработает, и вовсе - никаких. Про Линух и мечтать не приходится...
Вот, если бы можно было имплантировать Реактос в ХР по ДЛЛке, тогда был бы кайф! Опять же, голубая мечта - полноценно даунгрейднуть браузер до 3-4 опенсурсного ИЕ, чтобы оно даже и не подозревало о существовании всякого современного спамопродолбища типа гнидофлеша паскудомерзкого, но имея доступ к коду можно было этим флешом прикинуться и видео сохранить в файл.
А что там с твоим Симатиком, пачиму нихочет под вайном запускаться?24.11.12 18:42 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
новое сообщение
закрытая нитка
новое сообщение
в закрытой нитке
старое сообщение
