информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
За кого нас держат?Атака на InternetГде водятся OGRы
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Крупный взлом GoDaddy 
 Просроченный сертификат ломает... 
 Phrack #70/0x46 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / site updates
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
А что, фринет почил в бозе? 21.01.12 10:55  Число просмотров: 1074
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
<site updates>
ФБР прикрыло MegaUpload 20.01.12 08:28  
Publisher: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
ФБР прикрыло MegaUpload
Gizmodo http://gizmodo.com/5877709/five-great-alternatives-to-megaupload

Популярный файлообменный ресурс MegaUpload был закрыт сегодня ФБР, а его владельцы арестованы. Министерство юстиции США в своем заявлении назвало сайт международным организованным преступным предприятием. Среди предъявленных обвинений милый набор от нарушений копирайта до отмывания денег.
Любопытно, что согласно данным Palo Alto Networks, MegaUpload отвечал за четверть всего мониторящегося корпоративного трафика - 20 терабайт против дропбоксовских 17, хотя и был замечен в 57 процентах сетей против дропбоксовских 76.


Полный текст
Какие ужасные преступления им вменяют, а ещё они пили кровь младенцев на корпоративах, инфа 100%. Ну что тут сказать — жаль парней... 20.01.12 14:27  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Отредактировано 20.01.12 14:58  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Надо содавать "перпендикулярную сеть" 21.01.12 07:46  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Т.е. таккую систему поверх Инета, чтобы инфа не привязывалась к конкретному физическому хосту.

Как в р2р у каждого участника кэш криптованный, и узнать, что в данный момент там и изменить он не имел никакой возможности. На случай выпадения хоста из сети все это мнгократно дублируется на разных хостах, благо, проблем емкости дисков счас уже нет. В этой системе какой-то аналог УРЛ и ДНС, распределенная система поиска, все толькораспределенно и шифровано, никаких серверов. И все это должно просматриваться не спцклиентом, как счас, а имплантироваться в Винсок, чтобы быть доступным обычному браузеру.

Я давно об этом думаю, но одному такую работу не поволочь.
Можно распределённо и не хранить инфу, тот же .onion hidden service решает. 22.01.12 15:12  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Тогда появляются все плюшки -- ну там интерактивность и всё такое прочее.
И хранить можешь ну на облаке например, а найти -- не найдут, если будешь всё делать аккуратно.
Плюшки пусть Карлссон кушает. 23.01.12 03:20  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Для 99% зададач стандартного ХТМЫЛа абсолютно достаточно. Собстно, единственная задача, которая выходит за его рамки: отображение векторной графики - чертежей и т.п. А оно там надо? Форумы там то же реализованы.
Поиск Google уже смотрит на тебя с подозрением ;) 23.01.12 11:25  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Отредактировано 23.01.12 11:30  Количество правок: 3
<"чистая" ссылка>
Службы поиска -- Google в некоторых особо огороженных странах, доступен только через забугорные прокси, ну или через TOR, да.

Америкосы вот в прошлом году внезапно взяли и позакрывали кучу сайтов online-казино, а некоторых владельцев так и посадили.
В этом году законодательство у них существенно ослабили по этой теме, те же, кто сидел на .onion, только поднялись, патамушта их тупо закрыть или вычислить ТЕХНИЧЕСКИ практически невозможно.

Торговля -- скандальный SilkRoad не могут прикрыть, ибо .onion.

Ну т.е. есть направления, где не одним статическим HTTP всё повязано. Кому-то будет достаточно фринета, а кому-то нет, но технология, которая даёт защищённый анонимный SOCKS-прокси, мне кажется гибче неимоверно, поскольку покрывает не только HTTP, но и вообще всё то, что использует потоковый TCP -- те же аськи, анонимный доступ к почте по IMAP-POP-SMTP и проч.

Но я твоей реакцией не удивлён -- в своё время были люди, которые говорили, что HTTP не нужен, потому что есть GOPHER :)
Палка о 2х концах 24.01.12 03:00  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
Отредактировано 24.01.12 03:22  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
Пустим во Фринет торговлю - он лопнет от спама. Придется вводить фильтрацию и где тогда будет "Фри" - на сковородке? Нет, свобода и торговля пока не совместимы. По крайней мере до тех пор, пока вся сеть не будет объявлена территорией информационной свободы и пока не свалим копирайт.

Кстати, вот и ты подтвердил, что все Интернет-новшества имеют своим назначением исключительно распространение спама. Для информации стандартного ХТМЫЛа абсолютн достаточно.

Свобода и торговля вещи, вообще, плохо совместимые. Будет торговля - будет воровство. Будут вечные разбирательства: кто чего у кого с3.14дил. Следствия, суды, контроль, цензура...
Не согласен! ) 24.01.12 11:57  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Не согласен! )

Тебя послушать, выходит что словосочетания "зона свободной торговли", "оффшор" пришли в наш сленг из "фэнтези". :)

> По крайней мере до тех пор, пока вся сеть не будет объявлена
> территорией информационной свободы и пока не свалим копирайт.

Ктож те позволит оставить толпы программеров без средств к существованию???

> Кстати, вот и ты подтвердил, что все Интернет-новшества
> имеют своим назначением исключительно распространение
> спама. Для информации стандартного ХТМЫЛа абсолютн
> достаточно.

Абсолютно не достаточно! Информация бывает не только двумерной в виде куче букаф, но и звуковой, и в виде трёхмерной графики и даже в виде осязательных и обонятельных "образов" (до обонятельных техника еще не доросла).

> Свобода и торговля вещи, вообще, плохо совместимые. Будет
> торговля - будет воровство.

Даже если не будет торговли, воровство останется. Плохое воспитание и человеческая зависть не искоренимы на данный момент.

> Будут вечные разбирательства:
> кто чего у кого с3.14дил. Следствия, суды, контроль,
> цензура...

будут по-любому!
Вставай, проклятьем зафлейменный! 25.01.12 05:56   [Den]
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Ктож те позволит оставить толпы программеров без средств к
> существованию???

Всю жизнь зарабатываю программированием. На копирайт свой и чужой всегда клал и никогда в накладе не оставался. А вот, единственный эксперимент попродаже закрытого софта - провалился и убедил меня в полной бесперспективности этого дела. Копирастинг имел смысл тока в условиях дефицита софта для персоналок.


> > Кстати, вот и ты подтвердил, что все
> Интернет-новшества
> > имеют своим назначением исключительно распространение
> > спама. Для информации стандартного ХТМЫЛа абсолютн
> > достаточно.
>
> Абсолютно не достаточно! Информация бывает не только
> двумерной в виде куче букаф, но и звуковой, и в виде
> трёхмерной графики и даже в виде осязательных и
> обонятельных "образов" (до обонятельных техника еще не
> доросла).

Это - сырая информация. Информационно-шумовой поток. Цель и смысл деятельности разума - анализ этой информации, удаление шума и избыточности и облечение результата в словесно-символьно-цифровую форму. А исходную "сырую" информацию следует распространять в виде медиа-файлов "as is", а не встраивать в качестве рюшечек посреди текста.

> > Свобода и торговля вещи, вообще, плохо совместимые.
> Будет
> > торговля - будет воровство.
>
> Даже если не будет торговли, воровство останется. Плохое
> воспитание и человеческая зависть не искоренимы на данный
> момент.

Нельзя украсть то, что любой имеет право брать и использовать бесплатно и неограничено. Вся информация должна быть свободной и бесплатной. Именно в этом и смысл Фринета. ВСЯ. Платным может быт только то, что создается на основе необратимого использования ограниченных ресурсов.

>
> > Будут вечные разбирательства:
> > кто чего у кого с3.14дил. Следствия, суды, контроль,
> > цензура...
>
> будут по-любому!

Т.е. Фринет родился для того, чтобы быть убитым?
Один отрицательный опыт - не показатель! 25.01.12 11:21  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
Отредактировано 25.01.12 11:23  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Всю жизнь зарабатываю программированием. На копирайт свой и
> чужой всегда клал и никогда в накладе не оставался. А вот,
> единственный эксперимент попродаже закрытого софта -
> провалился и убедил меня в полной бесперспективности этого
> дела. Копирастинг имел смысл тока в условиях дефицита софта
> для персоналок.

Один отрицательный опыт - не показатель!
К тому же, тебе не приходиться платить зарплату группе программистов для разработки проекта, пока не приносящего никакой прибыли и добиваться ссуды в банке под этот проект. Не сравнивай!

> Это - сырая информация. Информационно-шумовой поток. Цель и
> смысл деятельности разума - анализ этой информации,
> удаление шума и избыточности и облечение результата в
> словесно-символьно-цифровую форму. А исходную "сырую"
> информацию следует распространять в виде медиа-файлов "as
> is", а не встраивать в качестве рюшечек посреди текста.

Для кого-то - сырая информация, а для кого-то жизненная необходимость (для людей с ограниченными возможностями) или маркетинговый шаг. Спрос рождает предложение, рынок диктует свои условия.

> Нельзя украсть то, что любой имеет право брать и
> использовать бесплатно и неограничено. Вся информация
> должна быть свободной и бесплатной.

С куя?! прости за выражение...
Если работодатель платит куче операторов за заполнение БД информацией, с куя это информация должна быть бесплатна? А если эта база содержит персональные данные граждан, которые были украдены в какой-нибудь государственной структуре?

> Именно в этом и смысл Фринета. ВСЯ. Платным может быт
> только то, что создается на основе необратимого использования
> ограниченных ресурсов.

Смысл фринета - свободный обмен свободными данными, который не зависит от прихотей властей и особенностей законодательств разных стран.

> Т.е. Фринет родился для того, чтобы быть убитым?

Он родился, чтобы быть! А там посмотрим.
Там вообще многочлен -)) 24.01.12 11:37  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Отредактировано 24.01.12 13:27  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Пустим во Фринет торговлю - он лопнет от спама.
Никто никого никуда не "пускает" -- разрабы дают некоторую систему, и люди идут туда только из-за плюшек -- "о, прикольно, мне это подходит". Не будет плюшек -- не будет пользователей.

> Придется > вводить фильтрацию и где тогда будет "Фри" - на сковородке?
А если не вводить фильтрацию -- как защититься от флуда? Пока freenet особо никто не интересовался, таких проблем нет, но мне кажется очень просто её затопить всяким шлаком.

> Нет, свобода и торговля пока не совместимы. По крайней мере
> до тех пор, пока вся сеть не будет объявлена территорией
> информационной свободы и пока не свалим копирайт.
Свобода даёт свободу ВСЕМ -- в том числе и торговли -))

> Кстати, вот и ты подтвердил, что все Интернет-новшества
> имеют своим назначением исключительно распространение
> спама. Для информации стандартного ХТМЫЛа абсолютн
> достаточно.
Да ладно -)) У HTML есть не только GET, но и POST и другие вкусные вещи.

> Свобода и торговля вещи, вообще, плохо совместимые. Будет
> торговля - будет воровство. Будут вечные разбирательства:
> кто чего у кого с3.14дил. Следствия, суды, контроль, цензура...
Тот же SilkRoad торгуют вообще всем, и не парятся -- даю наводку-ключевое слово: рейтинги, отзывы пользователей. Короче, наработка продавцом хорошей кармы -))
Как раз таки свобода и может вывести торговлю на новый уровень -- когда отзывы о продавце невозможно модерировать, продавцу ничего не остаётся, как стать белым и пушистым.
Полусогласен. 25.01.12 06:04  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Пустим во Фринет торговлю - он лопнет от спама.
> Никто никого никуда не "пускает" -- разрабы дают некоторую
> систему, и люди идут туда только из-за плюшек -- "о,
> прикольно, мне это подходит". Не будет плюшек -- не будет
> пользователей.

Такие "использователи" не нужны. Кушать плюшки хорошо, но кто-то их и стряпать должен.

> > Придется > вводить фильтрацию и где тогда будет
> "Фри" - на сковородке?
> А если не вводить фильтрацию -- как защититься от флуда?
> Пока freenet особо никто не интересовался, таких проблем
> нет, но мне кажется очень просто её затопить всяким шлаком.

А как мы здесь от флуда защищаемся? ИМХО лучше нашего распределенного модерирования ничего не видал.

> Да ладно -)) У HTML есть не только GET, но и POST и другие
> вкусные вещи.

Вот именно! Не умеешь сделать так - не пытайся сделать круче.

> Тот же SilkRoad торгуют вообще всем, и не парятся -- даю
> наводку-ключевое слово: рейтинги, отзывы пользователей.
> Короче, наработка продавцом хорошей кармы -))
> Как раз таки свобода и может вывести торговлю на новый
> уровень -- когда отзывы о продавце невозможно модерировать,
> продавцу ничего не остаётся, как стать белым и пушистым.

Вот это уже - вариант. В духе недавнего троллинга Макдональдса. Дык ведь торгаши-то во главе с Дебилом Г. добиваются совсем обратного, по сути - диктатуры производителя над потребителем!
А что, фринет почил в бозе? 21.01.12 10:55  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Во всяком случае, пока совершенно не известен. 22.01.12 05:58  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Я придумал концепцию, ка счас выяснилось, практически 100% совпадающую с Фринетом и, примерно, одновременно с ними, а до сих пор на них не наткнулся. Впрочем, лично мне он и не нужен, я и так от кого угодно смоюсь. Но в проект включаться, естессно, буду.
Ага, я ж потому и спросил, что увидел что-то знакомое) 22.01.12 12:01  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2021 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach