Легенда:
   новое сообщение
    закрытая нитка
    новое сообщение
    в закрытой нитке
    старое сообщение
         
		 | 
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
 - Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
   
[NT] Windows8 - спасите меня pls :(  22.10.13 14:03  
 Автор: leo <Леонид Юрьев> Статус: Elderman Отредактировано 22.10.13 14:05  Количество правок: 1
 | 
 
- Система на SSD = C:\
 - в C:\Users подмонтирован HDD диск (как-бы D:\)
 - именно просно подмонтирован корень HDD, не symlink и не изменения в реестре.
 
 Вроде-бы все работает, в логах никаких ошибок.
 Но некоторые metro-приложения зацикливаются при запуске - заставка приложения и "хоровод кружков". 
 Не все, а только часть и походе те, которые как-то связаны с ms-аккаунтом: Store,  SkyDrive...
 
 В Сети не нашел внятного пояснения почему и рецептом.
 
 Спасайте pls,
 с меня пиво или "пиво".
 | 
 
 
  | 
А вот та же шляпа c гордым названием SSHD, с кешированием на уровне контроллера  20.01.14 06:01  
 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman Отредактировано 20.01.14 06:03  Количество правок: 1
 | 
 
  Seagate SSHD
 | 
 
 
  | 
А не пробовал воспользоваться каким-нить автоматическим "раскэшизатором"?  25.10.13 00:56  
 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman Отредактировано 25.10.13 01:14  Количество правок: 2
 | 
 
Навроде Condusiv Technologies ExpressCache. Они работают вроде только с ОЕМ, можно дёрнуть например тут http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/nb/Apps_for_Win8/ExpressCache/ExpressCashe_Win8_64_VER10100.zip
 
 Ей вроде пофиг на каком железе работать, и на семёрке тож работает. Кеш делает прозрачно на чтение и запись, делая из SSD и харда чудо-юдо на стероидах ))
 Принцип такой: ставишь систему на винт, SSD оставляешь вообще пустой без разделов.
 Ставишь эту софтину.
 После установки в её каталоге будет CLI утилита ECCmd, понимает параметр -help.
 Делаешь diskpart'ом list disks, видишь там порядковый номер своего SSD, предположим он 1.
 Даёшь команду ECCmd -partition 1 (оно делает раздел под кэш на весь объём SSD, а можно указать размер. Разделу присваивает какую-то свою метку формата, чтобы потом найти).
 Потом команду ECCmd -format (оно форматирует этот раздел под кэш, вроде как FS там вообще нет тупо блочная, буква диска не появляется).
 Перезагружаешься... ECCmd -info (расскажет, как у неё там дела и что с кешем).
 Эдакий софтовый аналог Intel Rapid Storage.
 Что оно там перехватывает и как работает -- не ведаю, на ноутах ASUS с гибридными хардами с мизерным SSD в 24Г прилично ускоряет.
 | 
 
 
  |   | 
Судя по описанию, эта софтина должна убивать SSD в течение года максимум.  27.10.13 01:39  
 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman Отредактировано 27.10.13 01:39  Количество правок: 1
 | 
 
| 
 | 
 
 
  |   |   | 
Попробуем оценить MTBF всего гибрида? Чистая математика, сухие цифры без эмоций ))  27.10.13 21:44  
 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman Отредактировано 27.10.13 23:08  Количество правок: 11
 | 
 
Вероятность сбоя физического блока SSD зависит в основном от кол-ва операций записи блока, сейчас оно ~5000. Контроллер SSD распределяет износ блоков, храня в особой области памяти статистику операций записи блоков и карту, связывающую номер лог. блока с физическим.
 
 Можно сказать, что SSD MTBF в часах не существует, вернее в часах возможно выразить, если будет известна некая средняя скорость записи байт / час. 
 
 SSDmaxWrittenBytes = BlockCount * BlockSize * 5000, что при объёме SSD в 24 гига ~ 120000 Гбайт. 
 Ита-а-аг... Я вот читаю про средний MTBF устройств небезызвестной компании Seegate, и они божатся, что он миллион(!) часов... Это фантастика... ))
 Давайте попробуем оценить долгие лета нашего гибридного стероидного дивайса по сравнению с хардом. Пусть так и быть, имеем один миллион часов надежды от сигейт. 
 
 Посмотрим, как операции чтения/записи гибрида влияют на длительность жизни SSD. 
 Началные условия: кеш пуст, размер харда 1ТБайт заполнен наполовину
  
 - OS читает блок N c гибрида, драйвер кеша перехватывыает вызов и обнаруживат: 
  
 - CAHE_FAULT, читает блок с HDD, отдаёт данные ОС, а сам инициирует отложенную запись свежатинки в SSD -- чтение кеширует. 
  - CACHE_HIT: данные есть в SSD, благополучно отдаём их OS. 
    
  - OS пишет блок в гибрид. 
  
 - CACHE_FULL: Перемещает самый старый блок с SSD на HDD, после записывает свежатинку в кеш, обновляет индексы, и успешно отдаёт управление вышестоящему драйверу; 
  - CACHE_READY: Сразу запись в кеш, ничего на HDD, выгружать не надо. 
    
    
 
 Пусть CASH_RATIO = SSD_SIZE / HHD SIZE = 24 / 1024 = 2,34375%. Для простоты считаем, что объём записанных и прочитанных данных с гибрида одинаков. 
 (120000 / 2) + 2,34375%% = 61406,25 ГБайт / 1000000 часов Seagate HDD MTBF. 
 
 ВЫВОД
 Ваша машинко должна читать/писать в час в среднем 62,88 МБайт, и в таком режиме будет коптить белый свет аж миллион часов по заветам славного Сигейта ))
 | 
 
 
  |   |   |   | 
Математика красивая, но в жизни нужно быть проще: критерий истины - эксперимент)  28.10.13 00:40  
 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman Отредактировано 28.10.13 00:54  Количество правок: 2
 | 
 
А жизнь показывает, что SSD даже в штатном режиме использования по 100 лет не живут)
 Поставь счетчик на чтение/запись с диска у себя на машине и будешь знать точно сколько данных прогоняет винда за день. Причем, когда будешь считать, полученные цифры сложи - это все будет писаться на кэширующий SSD (ты написал, что софтина создает кэш чтения/записи). У меня за 6 месяцев общий объем данных (прочитано+записано) составил 5,91 ТБ. Но! Это SSD диск, для которого минимизировано количество операций записи настолько, насколько это возможно. Вот и считай теперь уже не для сферических дисков в вакууме) с маркетинговыми часами, а по почти реальным данным. Почти потому, что для HDD никто запись минимизировать не будет.
 | 
 
 
  |   |   |   |   | 
Ну да, гибрид же... Вечный компромисс...  28.10.13 09:09  
 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman Отредактировано 28.10.13 09:32  Количество правок: 3
 | 
 
> А жизнь показывает, что SSD даже в штатном режиме > использования по 100 лет не живут) Это понятно, SSD как ускоритель потратит свой ресурс записи из-за вытесняющего кеширования операций чтения в худшем случае вполовину быстрее.
  Другой момент, SSD-утилиты покажут, сколько им осталось жить, и можно периодически менять девайс. 
 OEMщики вот рискнули...
 Мелкие SSD стоят недорого -- может быть для кого-то будет решением.
 
 Технологии ползут вперёд — циклов 5000 записи ячейки очень удобен производителям — как ты юзер не юли, всё равно к нам прийдёшь снова. Но конкуренция штука хорошая.
 Может дождёмся, когда появятся девайсы с устрашающе большим ресурсом записи.
 
 Потом Intel вот тоже продвигает то же только аппаратное на своих чипсетах, называется Intel Rapid Storage.
 
 Короче, я хотел показать, что возможен вот такой вариант ускорения блочных устройств хранения данных, если одно из устройств SSD, и что это даст на практике. Может помочь пользователям со стеснёнными ресурсами, или кому старое оборудования дорого как память, или у кого валяется махонький SSD и ждёт-не дождётся, как злой кэш сожрёт его ячейки с потрохами ))
 
 Спасибо за внимание.
 | 
 
 
  |   |   |   |   |   | 
Как вариант ускорения - 100% имеет право на жизнь и наверняка где-то востребован и оправдан.  28.10.13 16:52  
 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 | 
 
| 
Если звезды зажигают - значит это кому-то нужно)
 | 
 
 
  |   | 
Спасибо, попробую.  26.10.13 23:53  
 Автор: leo <Леонид Юрьев> Статус: Elderman
 | 
 
Спасибо, попробую.
 
 Но переставлять конечно лень...
 | 
 
 
  |   |   | 
Перенос мне видится в 3 этапа.  27.10.13 20:18  
 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
 | 
 
1) Скопировать раздел SSD с установленной OS каким-нить PARTITION MAGIIC'ом на винт, увеличив размер конечного раздела до размеров HDD; 
 2) удалить информацию о разделах с SSD; 
 3) загрузить венду с винта и запустить кеш на SSD. Voila! ))
 
 > Но переставлять конечно лень... Она воще смысл жизни и мироздания и всего IT! ))
 | 
 
 
  | 
Если подмонтировано subst'ом...  22.10.13 14:13  
 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 | 
 
| 
То причина скорее всего в том, что он просто не успевает сделать свое дело до загрузки остального мелкософта.
 | 
 
 
  |   | 
Эм, subst у меня с DOS-ом и Net-редиректом ассоциируется.  22.10.13 18:58  
 Автор: leo <Леонид Юрьев> Статус: Elderman
 | 
 
> То причина скорее всего в том, что он просто не успевает > сделать свое дело до загрузки остального мелкософта. 
 Эм, subst у меня с DOS-ом и Net-редиректом ассоциируется.
 
 В Win8 (и в 7 кажется тоже) есть символьные ссылки и точки монтирования, ну почти как в Linux.
 
 Я использовал точку монтирования чтобы вынести каталог с User на HDD.
 Но ты натолкнул меня на мысль - что если какая-нибудь служба умудряется открыть handle к C\Users до того как второй диск подмнонтирован.
 
 Попробую через symlink = С:\Users -> D:\
 | 
 
 
  |   |   | 
Subst точно в ХР работал и, емнип, в 7-ке.  22.10.13 20:47  
 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 | 
 
| 
Но, в любом случае, если монтирование критично по времени/очередности загрузки, то нужно через реестр. Правда с запароленными сетевыми дисками это не прокатит, т.к. пароли будут грузиться позднее.
 | 
 
 
  
 
 | 
 |