| 
 
 
 
 Легенда:
  новое сообщение 
  закрытая нитка 
  новое сообщение 
  в закрытой нитке 
  старое сообщение   | 
Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
|  |  |  |  |  | Бывало и такое, но крайне редко :) Я навскидку и не назову ни одного заведения в Киеве, в котором в некурящей зоне действительно не было слышно запаха сигарет из курящей.  05.06.13 16:19  Число просмотров: 1837 Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
 |  
|  |  | <site updates> |  
| [lj] курильнозаконное  01.06.13 16:04 Publisher: dl <Dmitry Leonov>
 |  
| курильнозаконное http://leonov.livejournal.com/396911.html
 
 Лично для меня показателем работоспособности свежевступившего закона станет (не)исчезновение к сентябрю газовой камеры на входе в наш второй корпус. Понятно, что первое время за пространством вокруг суровых желтых табличек будут присматривать, опять же начало аккредитации с этим счастливо совпало, а вот за каникулы на это все запросто могут забить.
 
 
 Полный текст
 |  
|  | Я, как человек некурящий, а также проживающий в Украине, в...  04.06.13 13:25 Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
 |  
| Я, как человек некурящий, а также проживающий в Украине, в которой подобный закон действует уже с год, скажу, что я лично очень им доволен. Да и друзья-курильщики привыкли и не жалуются. Теперь, когда я возвращаюсь домой из паба, нет необходимости всю одежду бросать в стирку, т.к. она жестоко провонялась табачным дымом.
 На самом деле не поднимайте ажиотаж вокруг этого закона. Через годик все наладится, места для курения организуют и все будет в ажуре. Сами потом довольны будете :)
 |  
|  |  | Не с год, а с декабря)  04.06.13 14:06 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
| > Я, как человек некурящий, а также проживающий в Украине, в > которой подобный закон действует уже с год, скажу, что я
 > лично очень им доволен. Да и друзья-курильщики привыкли и
 > не жалуются.
 > Теперь, когда я возвращаюсь домой из паба, нет
 > необходимости всю одежду бросать в стирку, т.к. она жестоко
 > провонялась табачным дымом.
 Странно, во всех кабаках уже лет 5 раздельно зал для курящих и для некурящих и все были довольны. А сейчас курящие  по кабакам почти не ходят и кабаки этому не рады. Ситуация у них улучшилась с появлением летних площадок - на них курить почему-то можно и народ с радостью этим пользуется.
 > На самом деле не поднимайте ажиотаж вокруг этого закона.
 > Через годик все наладится, места для курения организуют и
 > все будет в ажуре. Сами потом довольны будете :)
 Единственное, что радует - это резкое снижение мусора на улицах) Пиво нельзя, курить нельзя - народ берет бухло и валит по домам срач устраивать. Или в укромные места всякие.
 |  
|  |  |  | А мне показалось, что целую вечность :)  04.06.13 14:12 Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
 |  
| > Странно, во всех кабаках уже лет 5 раздельно зал для > курящих и для некурящих и все были довольны. А сейчас
 > курящие  по кабакам почти не ходят и кабаки этому не рады.
 > Ситуация у них улучшилась с появлением летних площадок - на
 > них курить почему-то можно и народ с радостью этим
 > пользуется.
 
 По факту во многих местах эти залы отделялись друг от друга только ширмой, и не более. А то и просто линией на полу :)
 |  
|  |  |  |  | Да, все так и было) Но там, где по уму, вентиляция делалась так, что дым к некурящим не попадал.  05.06.13 15:20 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  |  | Бывало и такое, но крайне редко :) Я навскидку и не назову ни одного заведения в Киеве, в котором в некурящей зоне действительно не было слышно запаха сигарет из курящей.  05.06.13 16:19 Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  | Пока не организованы соответствующие места, но признан факт табакокурения гражданами подобные запреты разрушительны — провоцируют на неисполнение законов. Популяризация здорового образа жизни — прекрасно, но решение проблемы запретами сомнительно.  02.06.13 09:34 Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  | Все верно  02.06.13 05:51 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 |  
| Проблема курения, алкоголизма, наркомании должна решаться не путем запрета, а путем дискриминации. Кроме того, главное не то,чем дышут курильщики,а то, чем дышут некурящие. Свобода личности ограничивается непричинением ущерба другим. 
 Ну и еще - их надо лишить бесплатной медпомощи. С какой стати мы длжны чинить за свой счет то, что они ломают?
 |  
|  |  | Нифига не верно.Необходимо лишить на фиг бесплатной медпомощи автомобилистов. Ибо не фиг травить себя, пешеходов и окружающую среду.  02.06.13 09:42 Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman
 Отредактировано 02.06.13 10:12  Количество правок: 1
 |  
| > Ну и еще - их надо лишить бесплатной медпомощи. С какой > стати мы длжны чинить за свой счет то, что они ломают?
 
 Нифига не верно.Необходимо лишить на фиг бесплатной медпомощи автомобилистов. Ибо не фиг травить себя, пешеходов и окружающую среду.
 
 А за одно лишить медпомощи всех-всех, кто живёт не в сёлах с идеальной окружающей средой. Ибо не фиг.
 
 Кстати, по статистике десятого года в Москве по вине курильщиков было зафиксировано порядка тридцати с небольшим процентов пожаров. Соответственно оставшиеся шестьдесят с хвостиком по вине некурящих.
 
 Да-да,  все на велосипеды! А уж радиосвязь вообще должна быть табу.
 
 Ударим по здравому смыслу здоровым образом жизни!
 |  
|  |  |  | не стОит так иронизировать на тему прав человека :)  03.06.13 07:51 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  | Я вообще против бесплатной медицины.  03.06.13 06:18 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 |  
| И таковой никогда не пользуюсь. Если я не плачу, то как я могу контролировать, что со мной делают? И как я могу доверить свою жизнь тому, кого не контролирую? |  
|  |  |  |  | Если вдуматься, то бесплатной медицины нет и не бывает...  03.06.13 23:45 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
 |  
| > И таковой никогда не пользуюсь. Если я не плачу, то как я > могу контролировать, что со мной делают? И как я могу
 
 Если вдуматься, то бесплатной медицины нет и не бывает. Врачи не смогут жить, не получая зарплаты, а фамацевты не смогут без финансирования выпускать лекарства.
 Если вспомнить "бесплатную" медцину советского пеиода, то она не была бесплатной. Просто работяги получали на руки только деньги на пропитание и на другие мелкие потребности, остальное шло в "закрома Родины", а оттуда распределялось на "бесплатную" медицину, "бесплатное" образование и прочие "бесплатные" социальные достижения.
 Контролитьвать врачей можно и в условиях "бесплатной" медицины, а можно и в случае платной контрль потерять.
 |  
|  |  |  |  |  | Если подходить строго, то за все нужно платить ;)  04.06.13 14:11 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
| > > И таковой никогда не пользуюсь. Если я не плачу, то > как я
 > > могу контролировать, что со мной делают? И как я могу
 >
 > Если вдуматься, то бесплатной медицины нет и не бывает.
 > Врачи не смогут жить, не получая зарплаты, а фамацевты не
 > смогут без финансирования выпускать лекарства.
 > Если вспомнить "бесплатную" медцину советского пеиода, то
 > она не была бесплатной. Просто работяги получали на руки
 > только деньги на пропитание и на другие мелкие потребности,
 > остальное шло в "закрома Родины", а оттуда распределялось
 > на "бесплатную" медицину, "бесплатное" образование и прочие
 > "бесплатные" социальные достижения.
 Все равно они были бесплатными, без кавычек. Сейчас ситуация с остальным такая же - остальное идет в закрома и далее, но работягам и не только приходится еще и из кармана выкладывать, отрывая от пропитания и других мелких потребностей себя и детей, так что не надо утрировать и либерастировать.
 > Контролитьвать врачей можно и в условиях "бесплатной"
 > медицины, а можно и в случае платной контрль потерять.
 Вот это 100%.
 |  
|  |  |  |  | А ты уверен, что когда ты платишь, ты контролируешь что-то, кроме передачи денег?)  03.06.13 14:04 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
| Даже это контролируешь не ты, а рвачи. Пардон, врачи ;) Дело не в платности или бесплатности, а в том, кто лечит. Но твоя попытка съехать с темы доставила - ты явно понял, или хотя бы чувствуешь, что в предыдущем посте сказал что-то не то. |  
|  |  |  |  |  | Я - да. Образование позволяет. А того, кому плачу, имею право и послать.  04.06.13 05:44 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  |  |  | Врешь ведь.  04.06.13 14:14 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
| Если ты такой спец - врачи не нужны, если нужны - не спец. А хирургов и прочих проктологов ты, даже если спец, контролировать не можешь. Ну а если кого послать пришлось, значит контроля тем более не было) |  
|  |  |  |  |  |  |  | За всю свою жизнь (48 лет) я ни разу не брал больничный  05.06.13 06:44 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 |  
| И даже не знаю, как это делается. У меня ни страховки, ни медкарты нет. Обращался только к зубным врачам и раз - к хирургу, заштопаться по-мелочи. Лекарства, если все-таки надо, подбираю себе сам, анализы, опять же, если надо, делают знакомые - в большинстве случаев диагноз ставлю на основе собственных ощущений: человеческий организ ведь - самая совершенная лаборатория, надо только знать, как эти самые ощущения интерпретировать. |  
|  |  |  |  |  |  |  |  | Т.е. с платной медициной ты не сталкивался) Хирурги и стоматолаги не в счет, там ты ничего не контролировал.  05.06.13 15:21 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
|  |  
|  |  |  |  |  |  |  |  |  | С тем, что ты называешь медициной я вообще похоже иметь дело не собираюсь.  06.06.13 02:27 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
 |  
| И вообще не понимаю, что ты имеешь в виду. Операцию кардиошунтирования или стентирования, если н дай Бог понадобится, можно сделать только платно. Протезирования суставов - тоже. На антитела  к бореллии провериться - так же. Надо бы, а лень - из-за этого возможно и с суставами проблемы... 
 Кстати, бореллию я  себя диагностировал сам лет через 20 после заражения (подцепил в тайге еще до ее открытия). Сам вроде и вылечил, но не проверил - до конца ли. До того таскался по врачам - никто так ничего и не понял. Даже близко не догадывались.
 |  
|  |  |  | Вот это - верно) Я бы еще дискриминировал всех, кто имеет любое отношение к промышленности и сельскому хозяйству. В особенности потребителей бы вешал за яйца.  02.06.13 15:23 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
 |  
|  |  
 
 
 |  |