информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медСетевые кракеры и правда о деле Левина
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / law
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
часть 2-ая 14.12.01 16:40  Число просмотров: 3422
Автор: YES Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
В тот же день сын сходил к следователю и был допрошен в качестве … свидетеля(!). Ничего не значащие вопросы (это такие ментовские штучки). Вечером того же дня побывал и я у следователя. Вырисовалась следующая картина. Хотя я до сих пор не могу определить некоторые временные моменты, буду писать только факты.

Одновременно с обыском в нашей квартире был произведен обыск и у товарища сына (назовем его Стас, тоже нет 18-ти, это важно!!!), у которого также был изъят компьютер (причем, если у нас взяли системный блок, то у них и монитор!!).
Сын мне рассказал следующее. К. является однокурсником Стаса, они играли на своих домашних компьютерах через модемы в шахматы. Стас, решив вступить на путь хакерства, запускает к нему трояна и скачивает его логин и пароль к провайдеру. Через некоторое время К. обнаруживает, что на его счете у провайдера неожиданно закончились деньги (около 100 р.!!). После разборок провайдер рекомендует ему обратиться к ментам. К. пишет заявление, оно попадает в управление «Р», те начинают К. раскручивать. Он сообщает про эпизод с шахматами со Стасом. Менты берут на ГТС все телефонные соединения с домашнего телефона Стаса, выбирают соединения с провайдером. У провайдера берут распечатку соединений по логину К., сравнивают их по времени с соединениями Стаса, и таким образом убеждаются, что с домашнего телефона Стаса были выходы в Интернет с логином К. Теперь менты могут возбуждать уголовное дело, но, понимая, что с данным ущербом проблематично будет подписать постановление у прокурора, менты решают «нагрузить» его еще. Помните, я выше сказал, что менты взяли все телефонные соединения Стаса, так вот там они еще кое-что нарыли, но об этом ниже.

Надо отметить, что когда дело приняло уголовный оборот, Стас все рассказал К., тот побежал в ментовку забирать заявление, мол мы со Стасом игрались, претензий я к нему не имею, и вообще он со мной расплатился. Но получил только подзатыльник, иди мол, пацан, не мешай работать.

Так вот, менты по телефонным соединениям Стаса, обнаружили выходы еще к одному провайдеру. Выяснив логин, и кому он принадлежит, они заявляются в эту контору (чей логин). Контору назовем Р. Радостно докладывают директору, что пойман злоумышленник, ворующий у них доступ в Интернет. Вобщем, пиши мужик заявление (это они - директору), а мы с ним разберемся. Здесь-то уже ущерб ощутимее, за 1000 р. перевалило, прокурор должон санкционировать. Но тут выясняется накладочка, Стас-то - работник этой конторы, правда официально не оформлен, трудовой нет, просто студент подрабатывает. Менты давят на директора, ситуация меняется на глазах, уже вроде Стасу и логин-то не сообщали, да и из дому-то нельзя пользоваться рабочим доступом, вобщем бумагу они с директора выдавили. А дальше уголовное дело ст. 272-273, подпись прокурора, обыск и допросы. Вы спросите, а мы-то с какого бока, но об этом дальше. Конец 2-ой части.
<law>
рассказываю как было 13.12.01 13:46  
Автор: YES Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
В 7 утра, солнечным сентябрьским утром, жена собирается на работу, я еще в постели, в квартире раздается звонок. Сын пошел открывать, слышу его голос, что пришел участковый. Ничего не подозревая, говорю ему, открой! Входят два молодых мужика, я успел надеть штаны, суют мне в нос бумагу- постановление об обыске. Спросонья тупо его читаю, да, подпись, печать прокурора, обыск по моему адресу. В связи с возбуждением уголовного дела по факту неправомерного доступа к компьютерной информации гр-на К. (ст. 272). Гр-на этого я не знаю, сын тоже не знает, тем не менее (без объяснений!!!) менты требуют добровольно показать комп. и пригласить понятых. Комп находится в комнате сына, жена заставила их разуться!!! Собирают все подряд:
-записные книжки
-дискеты (штук 400 с допотопных времен)
-все бумаги с письм стола
-системный блок.
Все пишется в протокол, опечатывается, в присутствии двух соседских теток и забирают. Сыну тоже предлагают идти с ними, на что я возражаю. Договариваемся , что он сам придет к следователю.
Спустя время, выяснится, что к этому гр-ну мы отношения на самом деле не имели, но об этом позже.
На сегодня в действительности получается, если у вас дома есть компьютер, к вам могут нагрянуть с обыском!!!!!.
На этом конец 1-й части.

А теперь полезные советы:
1) Постарайтесь ознакомиться с постановлением об обыске на лестничной площадке. 2) Если оно законно, попросите пригласить понятых, это обязанность ментов, только после этого их можно пускать в квартиру.
3) В протокол обыска пишите все, что вам угодно. Например, обыск незаконен, с нарушениями, протестую, произвол милиции и прокураторы, ничего не совершал, не знаю и в таком духе.
часть 2-ая 14.12.01 16:40  
Автор: YES Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
В тот же день сын сходил к следователю и был допрошен в качестве … свидетеля(!). Ничего не значащие вопросы (это такие ментовские штучки). Вечером того же дня побывал и я у следователя. Вырисовалась следующая картина. Хотя я до сих пор не могу определить некоторые временные моменты, буду писать только факты.

Одновременно с обыском в нашей квартире был произведен обыск и у товарища сына (назовем его Стас, тоже нет 18-ти, это важно!!!), у которого также был изъят компьютер (причем, если у нас взяли системный блок, то у них и монитор!!).
Сын мне рассказал следующее. К. является однокурсником Стаса, они играли на своих домашних компьютерах через модемы в шахматы. Стас, решив вступить на путь хакерства, запускает к нему трояна и скачивает его логин и пароль к провайдеру. Через некоторое время К. обнаруживает, что на его счете у провайдера неожиданно закончились деньги (около 100 р.!!). После разборок провайдер рекомендует ему обратиться к ментам. К. пишет заявление, оно попадает в управление «Р», те начинают К. раскручивать. Он сообщает про эпизод с шахматами со Стасом. Менты берут на ГТС все телефонные соединения с домашнего телефона Стаса, выбирают соединения с провайдером. У провайдера берут распечатку соединений по логину К., сравнивают их по времени с соединениями Стаса, и таким образом убеждаются, что с домашнего телефона Стаса были выходы в Интернет с логином К. Теперь менты могут возбуждать уголовное дело, но, понимая, что с данным ущербом проблематично будет подписать постановление у прокурора, менты решают «нагрузить» его еще. Помните, я выше сказал, что менты взяли все телефонные соединения Стаса, так вот там они еще кое-что нарыли, но об этом ниже.

Надо отметить, что когда дело приняло уголовный оборот, Стас все рассказал К., тот побежал в ментовку забирать заявление, мол мы со Стасом игрались, претензий я к нему не имею, и вообще он со мной расплатился. Но получил только подзатыльник, иди мол, пацан, не мешай работать.

Так вот, менты по телефонным соединениям Стаса, обнаружили выходы еще к одному провайдеру. Выяснив логин, и кому он принадлежит, они заявляются в эту контору (чей логин). Контору назовем Р. Радостно докладывают директору, что пойман злоумышленник, ворующий у них доступ в Интернет. Вобщем, пиши мужик заявление (это они - директору), а мы с ним разберемся. Здесь-то уже ущерб ощутимее, за 1000 р. перевалило, прокурор должон санкционировать. Но тут выясняется накладочка, Стас-то - работник этой конторы, правда официально не оформлен, трудовой нет, просто студент подрабатывает. Менты давят на директора, ситуация меняется на глазах, уже вроде Стасу и логин-то не сообщали, да и из дому-то нельзя пользоваться рабочим доступом, вобщем бумагу они с директора выдавили. А дальше уголовное дело ст. 272-273, подпись прокурора, обыск и допросы. Вы спросите, а мы-то с какого бока, но об этом дальше. Конец 2-ой части.
часть 3-я 15.12.01 19:39  
Автор: YES Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Отступлю на 2 года назад. Тогда одна сердобольная мамаша сообщила сыночку (назовем его Толик) свой рабочий логин, а тот моему сыну, а тот Стасу. Вот уж они начатились тогда… тыщ на 8-10 накрутили, пока мамашин директор не чухнул, что счета чой-то слишком большие подписывает. Она дуреха, заяву в милицию, отдел «Р» тогда всех вычислил и повязал. Правда пришлось отпустить, до 16 лет уголовная ответственность не наступает, а ментам тогда и интереса нет. Они тоже тогда к нам домой приходили, но ушли ни с чем, поскольку санкции-то не было у них. И мы вскоре обо всем благополучно забыли.
Но менты-то запомнили!!!! Так вот когда они в этот раз просматривали телефонные соединения Стаса, они посмотрели и наши. И нашли соединения с провайдером, с которым и у конторы Р. договор на Интернет. Я не знаю, что они прокурору рассказывали, тем не менее дело возбудили и ордер на обыск у него подписали. Я так думаю, одна у них там шайка.
Потом-то сын рассказал, что однажды Стас от нас пользовался своим рабочим доступом (в деле фигурировала цифра аж 12 руб.!!!!!!).
Читая все это, нормальный человек скажет, бред какой-то, причем тут менты-то!!!
Так вот менты, своими головами, которыми они едят, считают, что если ты используешь рабочий доступ с домашнего компьютера, то это ст. 272 «неправомерный доступ…». Каково!!!!
Дело потом, какое они состряпали, состояло из нескольких томов, содержащих кучу каких-то распечаток (наверное, чтобы у прокурора крыша поехала!).
Сейчас трудно сказать, чем бы все это кончилось, поскольку до суда дело не дошло, но обвинение Стасу было предъявлено аж по 5 (!!!) статьям. Угадайте с 3-х раз по каким.
Конец 3-й части.
для нетерпеливых 14.12.01 17:41  
Автор: YES Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
А закончилось все постановлением ГосДумы от 30.11.2001 № 2173-III ГД "Об объявлении амнистии в отношении несовершеннолетних и женщин". Хотя лично для меня история еще продолжается. Поэтому если интересно, я продолжу по порядку. Извиняюсь, что не могу сразу рассказать, потому что еще и работаю.
фантастика какая-то...... 14.12.01 17:23  
Автор: DamNet <Denis Amelin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Надо отметить, что когда дело приняло уголовный оборот,
> Стас все рассказал К., тот побежал в ментовку забирать
> заявление, мол мы со Стасом игрались, претензий я к нему не
> имею, и вообще он со мной расплатился. Но получил только
> подзатыльник, иди мол, пацан, не мешай работать.
А что, ему не с кем что-ли сходить? И вообще менты обязаны вернуть заявление!!!!

>
> Так вот, менты по телефонным соединениям Стаса, обнаружили
> выходы еще к одному провайдеру. Выяснив логин, и кому он
> принадлежит, они заявляются в эту контору (чей логин).
> Контору назовем Р. Радостно докладывают директору, что
> пойман злоумышленник, ворующий у них доступ в Интернет.
> Вобщем, пиши мужик заявление (это они - директору), а мы с
> ним разберемся. Здесь-то уже ущерб ощутимее, за 1000 р.
> перевалило, прокурор должон санкционировать. Но тут
> выясняется накладочка, Стас-то - работник этой конторы,
> правда официально не оформлен, трудовой нет, просто студент
> подрабатывает. Менты давят на директора, ситуация меняется
> на глазах, уже вроде Стасу и логин-то не сообщали, да и из
> дому-то нельзя пользоваться рабочим доступом, вобщем бумагу
> они с директора выдавили. А дальше уголовное дело ст.
> 272-273, подпись прокурора, обыск и допросы. Вы спросите, а
> мы-то с какого бока, но об этом дальше. Конец 2-ой части.
Блин, не томи, чем закончилось, или не закончилось.................можно ещё помочь...............
Офигеть не встать.. 13.12.01 19:15  
Автор: !mm <Ivan Ch.> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Беспредел со стороны властей ИМХО.. На основании чего прокурор подписал постановление об обыске? Какого икса так сказать??
Я в законах не особо силен, но с этим надо что-то делать. Подавать заявление о беспределе и т.д.

Чем закончилось - то это все?? Раскажи как и что было.

> В 7 утра, солнечным сентябрьским утром, жена собирается на
> работу, я еще в постели, в квартире раздается звонок. Сын
> пошел открывать, слышу его голос, что пришел участковый.
> Ничего не подозревая, говорю ему, открой! Входят два
> молодых мужика, я успел надеть штаны, суют мне в нос
> бумагу- постановление об обыске. Спросонья тупо его читаю,
> да, подпись, печать прокурора, обыск по моему адресу. В
> связи с возбуждением уголовного дела по факту
> неправомерного доступа к компьютерной информации гр-на К.
> (ст. 272). Гр-на этого я не знаю, сын тоже не знает, тем не
> менее (без объяснений!!!) менты требуют добровольно
> показать комп. и пригласить понятых. Комп находится в
> комнате сына, жена заставила их разуться!!! Собирают все
> подряд:
> -записные книжки
> -дискеты (штук 400 с допотопных времен)
> -все бумаги с письм стола
> -системный блок.
> Все пишется в протокол, опечатывается, в присутствии двух
> соседских теток и забирают. Сыну тоже предлагают идти с
> ними, на что я возражаю. Договариваемся , что он сам придет
> к следователю.
> Спустя время, выяснится, что к этому гр-ну мы отношения на
> самом деле не имели, но об этом позже.
> На сегодня в действительности получается, если у вас дома
> есть компьютер, к вам могут нагрянуть с обыском!!!!!.
> На этом конец 1-й части.
>
> А теперь полезные советы:
> 1) Постарайтесь ознакомиться с постановлением об обыске на
> лестничной площадке. 2) Если оно законно, попросите
> пригласить понятых, это обязанность ментов, только после
> этого их можно пускать в квартиру.
> 3) В протокол обыска пишите все, что вам угодно. Например,
> обыск незаконен, с нарушениями, протестую, произвол милиции
> и прокураторы, ничего не совершал, не знаю и в таком духе.
да ужж... 13.12.01 19:29  
Автор: madazulu <Alexander> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Беспредел со стороны властей ИМХО.. На основании чего
> прокурор подписал постановление об обыске? Какого икса так
> сказать??

Дело в том что гражданин РФ не имеет права препятствовать любым "органам", НО мы имеем права подать жалобу и всё такое....поэтому то в протоколе надо писать что типа "я не я и Ж не моя"

> Я в законах не особо силен, но с этим надо что-то делать.
> Подавать заявление о беспределе и т.д.

только так и не как иначе....

>
> Чем закончилось - то это все?? Раскажи как и что было.

однакА, дырки не только в винде, но еще и в законе бывают...
вот...
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach