Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
| | | | | |
Да нет у меня мулятора! Сам ищу... Дайте, если есть и не жалко! rvs@bigmir.net 09.09.02 13:46 Число просмотров: 4204
Автор: student2002 Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
rvs@bigmir.net
|
|
<gadgets>
|
Я тут таксофонную карточку считал 28.08.02 01:40
Автор: fdmK4jf Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
Я тут таксофонную карточку считал в Ярославле, и меня интересует возможно ли создать эмулятор на pic16f84 с частотой 4 МГц?
|
|
Я читал что 4 МГц недостаточно 28.08.02 19:23
Автор: fdmK4jf Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Я читал что 4 МГц недостаточно для того чтобы эмулятор заработал, т.к. якобы частота на ножках будет около 1 МГц, что очень мало...так вроде было где-то написано.
Поясните. Или может мне на 20 МГц купить? (да не охота, т.к. 2 чипа на 4 МГц есть)
|
| |
Я читал что 4 МГц недостаточно 29.08.02 10:01
Автор: UFO Статус: Незарегистрированный пользователь
|
>
В твое случае пойдет любой,т.к. в эмуляторе все чипы не зависимо от 4 или 20 можно разогнать до 15-20 мгц.с внешней RC цепочкой. Ставь только R=10-15кОм,C вообще не надо .
|
| | |
Вопрос к UFO и другим 29.08.02 18:07
Автор: fdmK4jf Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> >
> В твое случае пойдет любой,т.к. в эмуляторе все чипы не
> зависимо от 4 или 20 можно разогнать до 15-20 мгц.с внешней
> RC цепочкой. Ставь только R=10-15кОм,C вообще не надо .
А как подключать-то, я нашел тока 2-е схемы для эмулятора под pic16f84 причем абсолютно разных 1-ну с Хакер'а, а другая "Одночиповая карта Nordic". А остальное как-то издалека снято с реальных эмуляторов, так, что ничего не разберешь кроме отдельных деталек.
RC цепочка, это как я понял цепь из pic16f84, резистора (10-15 кОм) и конденсатора (которорго не надо ставить???) ?
Прошивок тоже очень мало :-((((, где их можно взять для PIC'a?
|
| | | |
Вопрос к UFO и другим 30.08.02 09:29
Автор: UFO Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> > >
> > В твое случае пойдет любой,т.к. в эмуляторе все чипы
> не
> > зависимо от 4 или 20 можно разогнать до 15-20 мгц.с
> внешней
> > RC цепочкой. Ставь только R=10-15кОм,C вообще не надо
> .
>
> А как подключать-то, я нашел тока 2-е схемы для эмулятора
> под pic16f84 причем абсолютно разных 1-ну с Хакер'а, а
> другая "Одночиповая карта Nordic". А остальное как-то
> издалека снято с реальных эмуляторов, так, что ничего не
> разберешь кроме отдельных деталек.
>
> RC цепочка, это как я понял цепь из pic16f84, резистора
> (10-15 кОм) и конденсатора (которорго не надо ставить???) ?
>
> Прошивок тоже очень мало :-((((, где их можно взять для
> PIC'a?
Схемы разные потому,что каждый делает программу по своему ,используя разные порты.По этому готового эмулятора не найдеш,все равно надо адаптировать под данные ваших карт и возможно под протокол аппарата.Все реальные эмуляторы ,которые я видел содержали только пик и резистор -элемент внетреннего генератора включенный стандартно,как в даташите.
А вообще оставь адрес ,я подробнее напишу и пришивочку со схемой.
|
| | | | |
Вот мой e-mail 30.08.02 15:32
Автор: fdmK4jf Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> А вообще оставь адрес ,я подробнее напишу и пришивочку со
> схемой.
Если надо, то могу выслать внешний вид карты.
Вот мой адрес: aeron@hotbox.ru
|
| |
Чушь. Покажи мне это место, где ты про это прочитал... 28.08.02 23:50
Автор: Wud <Леха> Статус: Member
Отредактировано 28.08.02 23:52 Количество правок: 1
|
|
|
| | |
Ну дак что 4МГц хватит для эмуляции карточки? 29.08.02 03:23
Автор: fdmK4jf Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
|
| | |
Вот смотри ->>>> 29.08.02 03:08
Автор: fdmK4jf Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Вот вырезка с сайта:
Многие считают что можно подать сигнал с контакта clock прямо на вход тактовой частоты пика и потом уже лепить эмулятор. Хрен что у вас получится. Все дело в том что частота сигналов на любом выводе пика максимально может быть равна одной четвертой его тактовой частоты, то есть если у вас пик на 4 мгц и такой же кварц или внутренний rc-шник, или же сигнал с контакта таксофона clock где примерно 3.5 мгц, то на любом выходе пика вы больше 1 мгц хрен получите. А это для таксофона голимая бардюжа. Он этого не понимает. Ему скоко послал, стоко и верни! Это всего лишь одна из причин. А так их масса. Поэтому эмулятор в принципе без кварца или др. колебалки быть не может. В этой схеме да и в других пик стоит на 20 мгц, и кварц такой же что бы на выходе иметь 5 мгц! Это с запасом. Очень эффективно. В прошивку внесено 10 полных карточек, и по сбросу (кнопкой) подставляется одна из них. Это по вопросу о контроле за эмулятором одной и той же карты. По моему поставь туда еще 24с16 и запиши в нее пол-тонны карт и перебирай. Проще застрелиться чем выстроить цепочку.
Сайт: http://booran.chat.ru/
Поясни мне может я че недогнал тут.
|
| | | |
Вот смотри ->>>> 29.08.02 15:35
Автор: UFO Статус: Незарегистрированный пользователь
|
В этой статье что то все напутано
сигнал с контакта таксофона clock где
> примерно 3.5 мгц,
с аппарата 3,5 мгц не выходит,там сотни герц.Видимо путают частоту клока с аппарата и частоту внутреннего генератора пика.Это разные вещи.На кварце не делай,RC цепочка вполне пойдет.
|
|
Я тут таксофонную карточку считал 28.08.02 03:07
Автор: Wud <Леха> Статус: Member
Отредактировано 28.08.02 16:38 Количество правок: 1
|
> Я тут таксофонную карточку считал в Ярославле, и меня
> интересует возможно ли создать эмулятор на pic16f84 с
> частотой 4 МГц?
Можно, и не только на нем...
Вот раньше(по крайней мерее в Питере) оно действовало, а теперь все чуть сложнее.
Проблема в том, что:
1. Аппараты как компы, соединенные с сервером, а серве стал очень яро проверять номер карты.
2. Сам лично не разбирал, но есть мнение, что около карт ридера стоит анализатор проводов и емкостей(типа эмулятор собираешь, схему в карман, а аппарат уже в курсе)... Но эту проблему можно и обойти - собрать все рядом со смарт картой(Стачиваем пик до 1.5мм, RC цепочка - SMD, ну и вроде все...
3. Алгоритм работы карты таков, что сумма единиц может только уменьшаться...(
4. Вернись на пункт 1 и задумайся как бы угадать номер реально работающей карты??? типа упссс....
5. А на хрена тебе это надо???
---
Да и еще, так для отступления... заедь на рынок и купи чистую смартину(в ней уже подобный пику проц и памяти хватит...) Вот и собирать придется только программатор.
|
| |
Я тут таксофонную карточку считал 28.08.02 09:28
Автор: UFO Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> ---
> Да и еще, так для отступления... заедь на рынок и купи
> чистую смартину(в ней уже подобный пику проц и памяти
> хватит...) Вот и собирать придется только программатор.
А вот этого не надо делать,на этих картах не получится,там не все нужные выводы от пика есть.
|
| | |
Да нет, ну почему же... за мной правда... 28.08.02 14:48
Автор: Wud <Леха> Статус: Member
Отредактировано 28.08.02 16:42 Количество правок: 2
|
>
> > ---
> > Да и еще, так для отступления... заедь на рынок и купи
> > чистую смартину(в ней уже подобный пику проц и памяти
> > хватит...) Вот и собирать придется только
> программатор.
>
> А вот этого не надо делать,на этих картах не
> получится,там не все нужные выводы от пика есть.
---
Я бы даже так сказал: У пика 16 семейства слишком до хрена выводов для эмуляции смартины. Вот 12 семейство уже ближе...(жук в soic корпусе с 8 выводами)
---
Так не бывает, стандарт один ISO7816 части 1,2,3
Распиновка одинаковая... Можно собрать эмулятор как для спутниковых систем так и для таксофонных.
---
Могу подкрепить мои сведения ссылками если кто попытается что-то возразить
|
| | | |
Не правда ВАша 29.08.02 09:55
Автор: UFO Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
Обьясняю популярно.Для тел. карт приходится использовать внутренний тактовый генератор ,так вот один из необходимых выводов ,куда подключается внешняя цепь генератора у пластиковой карты просто отсутствуют.Для сателитных карт используется внешнее тактирование и этот вывод не требуется.
|
| | | | |
В чем проблема ? :) 31.08.02 13:38
Автор: Rhyme Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Для начала вопрос .. Вы хотите разобратся как нофелетная карта работает ?
или сделать себе "нелицензионный вариант" оной ? :)
Насколько я понял то второе...
Что делал я: 1. снимается полностью дамп того что происходит при работе с реальной телефонной картой. г. Киев - у меня был физический доступ к аппарату (общаговский) так что здесь попроще:) г. Питер - здесь посложнее пришлось сначала на Атмелине ( без проблем можно использовать пиковские контроллеры, просто они были под рукой) ваять схемку и ней же снимать дамп. Потом перенести на комп.
2. Пишетсяполныйэмулятор.
про Питер правильно подмечено - код - снимается дамп с 3-4 карт (что было и сделано) думаеися..далее вступает великая сила: генератор случайных чисел ... :) по крайней мере моя карта не принималась в 1 из 5-7 случаев... ну что ж вынимаем .. всавляем заново :)
Пика з головой хватает... я собирал на Атмелине .. ну что было то было
З.Ы. для особо интересующихся могу выслать схемы (и проги) для снития дампа как в 1ом так и во 2ом случае.. могу выслать свою схему эмулятора под Atmel
Удачи.
|
| | | | | |
Да нет у меня мулятора! Сам ищу... Дайте, если есть и не жалко! rvs@bigmir.net 09.09.02 13:46
Автор: student2002 Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
rvs@bigmir.net
|
| | | | | |
В чем проблема ? :) 03.09.02 21:56
Автор: spirit Статус: Незарегистрированный пользователь
|
[ ]
> З.Ы. для особо интересующихся могу выслать схемы (и проги)
> для снития дампа как в 1ом так и во 2ом случае.. могу
> выслать свою схему эмулятора под Atmel
А можешь выслать схему для укртелекомовской карточки?
Сюда: spirit<жаба>scana.com.ua
ЗЫ ЕМНИМС, проверки срока действия нет, следовательно траха меньше.
> Удачи.
|
| | | | | |
В чем проблема ? :) 02.09.02 11:00
Автор: Fstorm Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> Для начала вопрос .. Вы хотите разобратся как нофелетная
> карта работает ?
> или сделать себе "нелицензионный вариант" оной ? :)
> Насколько я понял то второе...
> Что делал я: 1. снимается полностью дамп того что
> происходит при работе с реальной телефонной картой. г. Киев
> - у меня был физический доступ к аппарату (общаговский) так
> что здесь попроще:) г. Питер - здесь посложнее пришлось
> сначала на Атмелине ( без проблем можно использовать
> пиковские контроллеры, просто они были под рукой) ваять
> схемку и ней же снимать дамп. Потом перенести на комп.
> 2. Пишетсяполныйэмулятор.
> про Питер правильно подмечено - код - снимается дамп с 3-4
> карт (что было и сделано) думаеися..далее вступает великая
> сила: генератор случайных чисел ... :) по крайней мере моя
> карта не принималась в 1 из 5-7 случаев... ну что ж
> вынимаем .. всавляем заново :)
> Пика з головой хватает... я собирал на Атмелине .. ну что
> было то было
>
> З.Ы. для особо интересующихся могу выслать схемы (и проги)
> для снития дампа как в 1ом так и во 2ом случае.. могу
> выслать свою схему эмулятора под Atmel
>
> Удачи.
Братишка, т.к. живу в Украине, вышли плиз первый вариант с полной ифой...
|
| | | | | |
В чем проблема ? :) 01.09.02 12:45
Автор: krem Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> Для начала вопрос .. Вы хотите разобратся как нофелетная
> карта работает ?
> или сделать себе "нелицензионный вариант" оной ? :)
> Насколько я понял то второе...
> Что делал я: 1. снимается полностью дамп того что
> происходит при работе с реальной телефонной картой. г. Киев
> - у меня был физический доступ к аппарату (общаговский) так
> что здесь попроще:) г. Питер - здесь посложнее пришлось
> сначала на Атмелине ( без проблем можно использовать
> пиковские контроллеры, просто они были под рукой) ваять
> схемку и ней же снимать дамп. Потом перенести на комп.
> 2. Пишетсяполныйэмулятор.
> про Питер правильно подмечено - код - снимается дамп с 3-4
> карт (что было и сделано) думаеися..далее вступает великая
> сила: генератор случайных чисел ... :) по крайней мере моя
> карта не принималась в 1 из 5-7 случаев... ну что ж
> вынимаем .. всавляем заново :)
> Пика з головой хватает... я собирал на Атмелине .. ну что
> было то было
>
> З.Ы. для особо интересующихся могу выслать схемы (и проги)
> для снития дампа как в 1ом так и во 2ом случае.. могу
> выслать свою схему эмулятора под Atmel
>
> Удачи.
Здравствуйте меня так же очень интересует схемы , софт и прошивка данного эмулятора так как сам живу на Украине, а посему узаю Укртелекомовские карты очень хотелось бы сделать сие чудо тем более я так понял у вас есть реально работающий вариант. Если не трудно тогда ывшлете на вот этот адрес krem@ukrpost.net описания схемы и софт. Заранее благодарен.
|
| | | | | | |
Народ у кого есть схема и прошивка эмулятора для Телекарт-101 или какая нибудь инфа намыльте плиз monitoring_x@e-mail.ru 03.09.02 00:16
Автор: Monitoring Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
