информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Сетевые кракеры и правда о деле ЛевинаВсе любят медАтака на Internet
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / law
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Врачи наехали :( 23.04.02 02:43  Число просмотров: 3267
Автор: Стратег Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Вообще конечно интересно. Если есть время - восстанови зрение, дней за 40 вполне реально успеть, если бесплатно.
<law>
Врачи наехали :( 22.04.02 12:22  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Привет, мужики!

Это было бы смешно, кабы не было так грустно. Работаю я программером. И вдруг - посылают меня тут с работы на медицинскую проверку. Я тихо игнорирую это начинание, так как считаю что мое здоровье - исключительно мое дело, с работой я справляюсь великолепно (без ложной скромности :) ) а врачей не выношу с детства. Проходит три месяца. И на меня наезжает отдел кадров. Оказывается есть какой-то б...й закон по которому программеры должны проходить медицинскую проверку раз в год, особенно у окулиста. Опс... Засада. Ношу очки как подавляющее большинство коллег... Полез я в Инет читать законы. И нашел нечто от чего волосы зашевелились. Типа принимать на работу с компутером людей у которых зрение меньше единички запрещается, а раз уж такой работает - то когда у него станет хуже -4 - гнать в шею. Сразу скажу, что это был не официальный текст а какая-то статья, но ведь дыма без огня не бывает, правда? Написал коллеге в Россию(так вышло что я не там родился :) ) - говорит, что та же фигня. Отсюда вопрос - кто нибудь сталкивался с этим? Кто нибудь слышал чтобы программера уволили за близорукость??? (понимаю что дебилизм, но чего тока депики не придумают...). Есть идеи как отмазаться? У меня же договор с фирмой, а если какая-то п...а в халате решит, что не годен, кого пошлют меня или ее??? Кто-нибудь знает, такие дебильные законы только в эксСССР или везде??? А то тоскливо как-то...

Заранее сенксь...
Врачи наехали :( 23.04.02 02:43  
Автор: Стратег Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Вообще конечно интересно. Если есть время - восстанови зрение, дней за 40 вполне реально успеть, если бесплатно.
Врачи наехали :( 23.04.02 11:18  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Вообще конечно интересно. Если есть время - восстанови
> зрение, дней за 40 вполне реально успеть, если бесплатно.
Не совсем понял мысль. Поясни... Это как? Просто отдохнуть, или еще что? Имеешь в виду операцию? А ты сам пробовал?

Если ты об операции, то в принципе, я время от времени подумываю об этом, но отзывы об этой процедуре диаметрально противоположные твк что стремно как-то :)
Врачи наехали :( 22.04.02 16:46  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> меня наезжает отдел кадров. Оказывается есть какой-то б...й
> закон по которому программеры должны проходить медицинскую
> проверку раз в год, особенно у окулиста. Опс... Засада.
окак! ;)
в старой конторе у нас на техосмотр (тьфу, медосмотр!) гоняли каждый год абсолютно всех (включая техничек). а тут - никто не трогает.

> Ношу очки как подавляющее большинство коллег... Полез я в
ну, не факт, что подавляющее ;)

> зашевелились. Типа принимать на работу с компутером людей у
> которых зрение меньше единички запрещается, а раз уж такой
> работает - то когда у него станет хуже -4 - гнать в шею.
хм. скорее всего, это какая-то ведомственная бумага минздрава вашего... ибо вЗАКОНЕтакое врядли будет. это и нелогично, ведь тогда можно сказать, что потерю трудоспособности приобрел у работодателя, делать больше ничего не умеешь, и пусть платит пенсию как инвалиду ;)

> Сразу скажу, что это был не официальный текст а какая-то
> статья, но ведь дыма без огня не бывает, правда? Написал
только не в ExUUSR :)

> сталкивался с этим? Кто нибудь слышал чтобы программера
> уволили за близорукость??? (понимаю что дебилизм, но чего
> тока депики не придумают...). Есть идеи как отмазаться? У
> меня же договор с фирмой, а если какая-то п...а в халате
> решит, что не годен, кого пошлют меня или ее??? Кто-нибудь
давай отделим мух от котлет. там сказано именнопрограммистили _оператор_ЭВМ_? это 2 большие разницы. программировать можно не подходя к дисплею вообще и на том основании (если ты программист по договору) послать тетенек нафиг.

зы. а зрение все равно надо беречь. я вот себе астигматизм заработал. хоть и не близорукость, очень неприятно. и очками не лечится...
Способ 22.04.02 20:40  
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
Сказать начальству, что если ему дороги сотрудники, то пущай раскошелиться на ЖК мониторы, главное, чтобы начальство было добрым и не послало на @#$.
Способ 22.04.02 21:43  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Сказать начальству, что если ему дороги сотрудники, то
> пущай раскошелиться на ЖК мониторы, главное, чтобы
> начальство было добрым и не послало на @#$.
Начальство, допустим, не пошлет (кстати, были преценденты, когда особо пострадавшим покупали и ставили ЖК), да только тетеньки в медкомиссии ЖК не отличат от пылесоса с вертикальным взлетом... У них есть магическое слово - цомпутер, это така бяка от которой у детишек глазки бобо а еще в ем Интернет с порнографией и вирусами, которые юзеров жрут двести двадцать пятым кадром... :( Вот с таким контингентом приходится работать.
Врачи наехали :( 22.04.02 18:53  
Автор: Renkvil <Boris> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> хм. скорее всего, это какая-то ведомственная бумага
> минздрава вашего... ибо вЗАКОНЕтакое врядли будет. это
> и нелогично, ведь тогда можно сказать, что потерю
> трудоспособности приобрел у работодателя, делать больше
> ничего не умеешь, и пусть платит пенсию как инвалиду ;)

Во-во! А им это надо?

> давай отделим мух от котлет. там сказано именно
>программистили _оператор_ЭВМ_? это 2 большие разницы.
> программировать можно не подходя к дисплею вообще и на том
> основании (если ты программист по договору) послать тетенек
> нафиг.

Как работает мысль!
Ещё бы они это поняли и поверили :)

> зы. а зрение все равно надо беречь.

Как его беречь, сидя днями за компьютером?
Интересно всё же!

> я вот себе астигматизм заработал. хоть и не близорукость, очень
> неприятно. и очками не лечится...

Что есть астигматизм?
Биология у меня прошла мимо, и оччень далеко :)
Врачи наехали :( 23.04.02 07:33  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > программировать можно не подходя к дисплею вообще и на
> том
> > основании (если ты программист по договору) послать
> тетенек
> > нафиг.
>
> Как работает мысль!
> Ещё бы они это поняли и поверили :)
вера тут не причем. если в "гумаге" написано "оператор ЭВМ", показать трудовую, где стоит "программист".


> > зы. а зрение все равно надо беречь.
>
> Как его беречь, сидя днями за компьютером?
> Интересно всё же!
1. не пожалеть денег на приличный монитор (пусть не ЖК, н с хорошей разверткой). или заставить работодателя сделать это (согласно КЗоТ онобязансоздать условия и соблюдать САНПиН)
2. выставить палитру, яркость, разрешение, контраст такими, чтобы они минимально утомляли. правильно поставить монитор относительно окна (если невозможно - опять давить на работодателя)
3. правильный режим, перерывы. программы для снятия зрительного утомления типа SafeEyes. желательно специальные очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)

> Что есть астигматизм?
сужение "зрительного конуса", если просто ;) целиться тяжело и перефокусировать взгляд с близкого предмета на дальний.
Врачи наехали :( 23.04.02 20:08  
Автор: Renkvil <Boris> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> вера тут не причем. если в "гумаге" написано "оператор
> ЭВМ", показать трудовую, где стоит "программист".

Что есть "гумага"?
Бумага что-ли?

> 1. не пожалеть денег на приличный монитор (пусть не ЖК, н с
> хорошей разверткой). или заставить работодателя сделать это
> (согласно КЗоТ онобязансоздать условия и соблюдать
> САНПиН)

А разве закон предусматривает какие-то конкретные понятия о качестве мониторов?
А ЖКсильнолучше или чуть-чуть?

> 2. выставить палитру, яркость, разрешение, контраст такими,
> чтобы они минимально утомляли.

И как это определить?
Есть ли софт, который такое выставляет?

> 3. правильный режим, перерывы. программы для снятия
> зрительного утомления типа SafeEyes. желательно специальные

Где эта софтина обитает?

> очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)

Интересно...

> > Что есть астигматизм?
> сужение "зрительного конуса", если просто ;) целиться
> тяжело и перефокусировать взгляд с близкого предмета на
> дальний.

Это тоже от компа?
Врачи наехали :( 24.04.02 08:20  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Что есть "гумага"?
> Бумага что-ли?
да ;)

про нормы и прочее - уже ответили

> > 3. правильный режим, перерывы. программы для снятия
> > зрительного утомления типа SafeEyes. желательно
> специальные
>
> Где эта софтина обитает?

http://www.ya.ru/yandsearch?text=safeeyes&rpt=rad

> Это тоже от компа?
да
Врачи наехали :( 23.04.02 19:12  
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>

> 1. не пожалеть денег на приличный монитор (пусть не ЖК, н с
> хорошей разверткой). или заставить работодателя сделать это
> (согласно КЗоТ онобязансоздать условия и соблюдать
> САНПиН)
В таком случае лучше брать 19'-21' и больше :)
> 2. выставить палитру, яркость, разрешение, контраст такими,
> чтобы они минимально утомляли. правильно поставить монитор
> относительно окна (если невозможно - опять давить на
> работодателя)
Лучше всего поставить так как в ТСО'99
> 3. правильный режим, перерывы. программы для снятия
> зрительного утомления типа SafeEyes. желательно специальные
> очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)
Вот это уже онанизм
> > Что есть астигматизм?
> сужение "зрительного конуса", если просто ;) целиться
> тяжело и перефокусировать взгляд с близкого предмета на
> дальний.
Хм, не знал, спасибо.
P.S. А куда целиться? :)
Врачи наехали :( 24.04.02 08:18  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)
> Вот это уже онанизм
ну, у кого что болит ;)
ты пробовал работать в таких очках? я в них выдерживал по 14 часов за монитором, без них - больше 8 уже тяжело.

> P.S. А куда целиться? :)
а куда из пистолета целятся? в мишень, естессно ;)
Гы:))) 23.04.02 02:31  
Автор: DiAnno Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>

> Что есть астигматизм?
> Биология у меня прошла мимо, и оччень далеко :)

Нда видимо не только биология... еще и анатомия:)))
Врачи наехали :( 22.04.02 20:47  
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
> > хм. скорее всего, это какая-то ведомственная бумага
> > минздрава вашего... ибо вЗАКОНЕтакое врядли будет.
> это
> > и нелогично, ведь тогда можно сказать, что потерю
> > трудоспособности приобрел у работодателя, делать
> больше
> > ничего не умеешь, и пусть платит пенсию как инвалиду
> ;)
>
> Во-во! А им это надо?
>
> > давай отделим мух от котлет. там сказано именно
> >программистили _оператор_ЭВМ_? это 2 большие
> разницы.
> > программировать можно не подходя к дисплею вообще и на
> том
> > основании (если ты программист по договору) послать
> тетенек
> > нафиг.
>
> Как работает мысль!
> Ещё бы они это поняли и поверили :)
Поймут, куда ж денутся. Нах ты им нужен? Да чем быстрее они отделаются, тем им кайфовее.
> Как его беречь, сидя днями за компьютером?
> Интересно всё же!
Раскошелиться на ЖК, или отодвинуться на 3 метра


> Что есть астигматизм?
> Биология у меня прошла мимо, и оччень далеко :)
Cобрат :)
Врачи наехали :( 22.04.02 18:01  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> > проверку раз в год, особенно у окулиста. Опс...
> Засада.
> окак! ;)
> в старой конторе у нас на техосмотр (тьфу, медосмотр!)
> гоняли каждый год абсолютно всех (включая техничек). а тут

Ну гоняли и гоняли, фиг с ними, особенно если в рабочее время.
А выводы когда-нибудь делали?

> - никто не трогает.
>
> > Ношу очки как подавляющее большинство коллег... Полез
> я в
> ну, не факт, что подавляющее ;)

Но факт, что большинство. У нас в универе сие украшение есть почти у каждого, а программеры обычно берутся из универов (есть у меня такое заблуждение :) ).

> хм. скорее всего, это какая-то ведомственная бумага
> минздрава вашего... ибо вЗАКОНЕтакое врядли будет. это
> и нелогично, ведь тогда можно сказать, что потерю
> трудоспособности приобрел у работодателя, делать больше
> ничего не умеешь, и пусть платит пенсию как инвалиду ;)

Кстати ...

> > сталкивался с этим? Кто нибудь слышал чтобы
> > решит, что не годен, кого пошлют меня или ее???

>программистили _оператор_ЭВМ_? это 2 большие разницы.
> программировать можно не подходя к дисплею вообще и на том
> основании (если ты программист по договору) послать тетенек
> нафиг.
>

Там сказано "работа на персональном компутере". Тоже дебилизм, потому что если у меня LCD 17" это одно, а если севшая 14" трубка в возрасте 10 лет - совсем другое, а если трубка ТСО 99 - третье. Проблема в том, что и в отделе кадров, и у врачей и в парламенте сисдят идиоты, которые ни хрена об этом не знают.

> зы. а зрение все равно надо беречь. я вот себе астигматизм
> заработал. хоть и не близорукость, очень неприятно. и
> очками не лечится...

Факт. Я и забочусь и к врачу своему хожу. Но проблема в том, что в комиссии этой сидят совсем другие люди. Пообщавшись с ними я начал понимать загадочное слово "совок" :) Одни идиоты написали это постановление, другие его читают. Ни те, ни другие не знают и знать не хотят о чем это.

Вообще, отвлекаясь от конкретной проблемы, какое кому дело как я лечусь, если никому от этого ни жарко и не холодно? Вопль в пространство. Кажется тут нарушаются мои права :)

То douglas: ссылу потерял, ищется в Яндексе по "доступ к работе на компьютере". Там куча мусора, но точно видел. Что-то от минздрава. Охрана труда и прочая лабудень.... Тогда мне это было не очень интересно.
Врачи наехали :( 22.04.02 15:21  
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
Что-то хуево вериться. Дай ссылу. А то у меня 1.0 0.9
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach