информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Где водятся OGRыВсе любят медЗа кого нас держат?
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / law
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Врачи наехали :( 23.04.02 07:33  Число просмотров: 3444
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > программировать можно не подходя к дисплею вообще и на
> том
> > основании (если ты программист по договору) послать
> тетенек
> > нафиг.
>
> Как работает мысль!
> Ещё бы они это поняли и поверили :)
вера тут не причем. если в "гумаге" написано "оператор ЭВМ", показать трудовую, где стоит "программист".


> > зы. а зрение все равно надо беречь.
>
> Как его беречь, сидя днями за компьютером?
> Интересно всё же!
1. не пожалеть денег на приличный монитор (пусть не ЖК, н с хорошей разверткой). или заставить работодателя сделать это (согласно КЗоТ онобязансоздать условия и соблюдать САНПиН)
2. выставить палитру, яркость, разрешение, контраст такими, чтобы они минимально утомляли. правильно поставить монитор относительно окна (если невозможно - опять давить на работодателя)
3. правильный режим, перерывы. программы для снятия зрительного утомления типа SafeEyes. желательно специальные очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)

> Что есть астигматизм?
сужение "зрительного конуса", если просто ;) целиться тяжело и перефокусировать взгляд с близкого предмета на дальний.
<law>
Врачи наехали :( 22.04.02 12:22  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Привет, мужики!

Это было бы смешно, кабы не было так грустно. Работаю я программером. И вдруг - посылают меня тут с работы на медицинскую проверку. Я тихо игнорирую это начинание, так как считаю что мое здоровье - исключительно мое дело, с работой я справляюсь великолепно (без ложной скромности :) ) а врачей не выношу с детства. Проходит три месяца. И на меня наезжает отдел кадров. Оказывается есть какой-то б...й закон по которому программеры должны проходить медицинскую проверку раз в год, особенно у окулиста. Опс... Засада. Ношу очки как подавляющее большинство коллег... Полез я в Инет читать законы. И нашел нечто от чего волосы зашевелились. Типа принимать на работу с компутером людей у которых зрение меньше единички запрещается, а раз уж такой работает - то когда у него станет хуже -4 - гнать в шею. Сразу скажу, что это был не официальный текст а какая-то статья, но ведь дыма без огня не бывает, правда? Написал коллеге в Россию(так вышло что я не там родился :) ) - говорит, что та же фигня. Отсюда вопрос - кто нибудь сталкивался с этим? Кто нибудь слышал чтобы программера уволили за близорукость??? (понимаю что дебилизм, но чего тока депики не придумают...). Есть идеи как отмазаться? У меня же договор с фирмой, а если какая-то п...а в халате решит, что не годен, кого пошлют меня или ее??? Кто-нибудь знает, такие дебильные законы только в эксСССР или везде??? А то тоскливо как-то...

Заранее сенксь...
Врачи наехали :( 23.04.02 02:43  
Автор: Стратег Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Вообще конечно интересно. Если есть время - восстанови зрение, дней за 40 вполне реально успеть, если бесплатно.
Врачи наехали :( 23.04.02 11:18  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Вообще конечно интересно. Если есть время - восстанови
> зрение, дней за 40 вполне реально успеть, если бесплатно.
Не совсем понял мысль. Поясни... Это как? Просто отдохнуть, или еще что? Имеешь в виду операцию? А ты сам пробовал?

Если ты об операции, то в принципе, я время от времени подумываю об этом, но отзывы об этой процедуре диаметрально противоположные твк что стремно как-то :)
Врачи наехали :( 22.04.02 16:46  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> меня наезжает отдел кадров. Оказывается есть какой-то б...й
> закон по которому программеры должны проходить медицинскую
> проверку раз в год, особенно у окулиста. Опс... Засада.
окак! ;)
в старой конторе у нас на техосмотр (тьфу, медосмотр!) гоняли каждый год абсолютно всех (включая техничек). а тут - никто не трогает.

> Ношу очки как подавляющее большинство коллег... Полез я в
ну, не факт, что подавляющее ;)

> зашевелились. Типа принимать на работу с компутером людей у
> которых зрение меньше единички запрещается, а раз уж такой
> работает - то когда у него станет хуже -4 - гнать в шею.
хм. скорее всего, это какая-то ведомственная бумага минздрава вашего... ибо вЗАКОНЕтакое врядли будет. это и нелогично, ведь тогда можно сказать, что потерю трудоспособности приобрел у работодателя, делать больше ничего не умеешь, и пусть платит пенсию как инвалиду ;)

> Сразу скажу, что это был не официальный текст а какая-то
> статья, но ведь дыма без огня не бывает, правда? Написал
только не в ExUUSR :)

> сталкивался с этим? Кто нибудь слышал чтобы программера
> уволили за близорукость??? (понимаю что дебилизм, но чего
> тока депики не придумают...). Есть идеи как отмазаться? У
> меня же договор с фирмой, а если какая-то п...а в халате
> решит, что не годен, кого пошлют меня или ее??? Кто-нибудь
давай отделим мух от котлет. там сказано именнопрограммистили _оператор_ЭВМ_? это 2 большие разницы. программировать можно не подходя к дисплею вообще и на том основании (если ты программист по договору) послать тетенек нафиг.

зы. а зрение все равно надо беречь. я вот себе астигматизм заработал. хоть и не близорукость, очень неприятно. и очками не лечится...
Способ 22.04.02 20:40  
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
Сказать начальству, что если ему дороги сотрудники, то пущай раскошелиться на ЖК мониторы, главное, чтобы начальство было добрым и не послало на @#$.
Способ 22.04.02 21:43  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Сказать начальству, что если ему дороги сотрудники, то
> пущай раскошелиться на ЖК мониторы, главное, чтобы
> начальство было добрым и не послало на @#$.
Начальство, допустим, не пошлет (кстати, были преценденты, когда особо пострадавшим покупали и ставили ЖК), да только тетеньки в медкомиссии ЖК не отличат от пылесоса с вертикальным взлетом... У них есть магическое слово - цомпутер, это така бяка от которой у детишек глазки бобо а еще в ем Интернет с порнографией и вирусами, которые юзеров жрут двести двадцать пятым кадром... :( Вот с таким контингентом приходится работать.
Врачи наехали :( 22.04.02 18:53  
Автор: Renkvil <Boris> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> хм. скорее всего, это какая-то ведомственная бумага
> минздрава вашего... ибо вЗАКОНЕтакое врядли будет. это
> и нелогично, ведь тогда можно сказать, что потерю
> трудоспособности приобрел у работодателя, делать больше
> ничего не умеешь, и пусть платит пенсию как инвалиду ;)

Во-во! А им это надо?

> давай отделим мух от котлет. там сказано именно
>программистили _оператор_ЭВМ_? это 2 большие разницы.
> программировать можно не подходя к дисплею вообще и на том
> основании (если ты программист по договору) послать тетенек
> нафиг.

Как работает мысль!
Ещё бы они это поняли и поверили :)

> зы. а зрение все равно надо беречь.

Как его беречь, сидя днями за компьютером?
Интересно всё же!

> я вот себе астигматизм заработал. хоть и не близорукость, очень
> неприятно. и очками не лечится...

Что есть астигматизм?
Биология у меня прошла мимо, и оччень далеко :)
Врачи наехали :( 23.04.02 07:33  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > программировать можно не подходя к дисплею вообще и на
> том
> > основании (если ты программист по договору) послать
> тетенек
> > нафиг.
>
> Как работает мысль!
> Ещё бы они это поняли и поверили :)
вера тут не причем. если в "гумаге" написано "оператор ЭВМ", показать трудовую, где стоит "программист".


> > зы. а зрение все равно надо беречь.
>
> Как его беречь, сидя днями за компьютером?
> Интересно всё же!
1. не пожалеть денег на приличный монитор (пусть не ЖК, н с хорошей разверткой). или заставить работодателя сделать это (согласно КЗоТ онобязансоздать условия и соблюдать САНПиН)
2. выставить палитру, яркость, разрешение, контраст такими, чтобы они минимально утомляли. правильно поставить монитор относительно окна (если невозможно - опять давить на работодателя)
3. правильный режим, перерывы. программы для снятия зрительного утомления типа SafeEyes. желательно специальные очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)

> Что есть астигматизм?
сужение "зрительного конуса", если просто ;) целиться тяжело и перефокусировать взгляд с близкого предмета на дальний.
Врачи наехали :( 23.04.02 20:08  
Автор: Renkvil <Boris> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> вера тут не причем. если в "гумаге" написано "оператор
> ЭВМ", показать трудовую, где стоит "программист".

Что есть "гумага"?
Бумага что-ли?

> 1. не пожалеть денег на приличный монитор (пусть не ЖК, н с
> хорошей разверткой). или заставить работодателя сделать это
> (согласно КЗоТ онобязансоздать условия и соблюдать
> САНПиН)

А разве закон предусматривает какие-то конкретные понятия о качестве мониторов?
А ЖКсильнолучше или чуть-чуть?

> 2. выставить палитру, яркость, разрешение, контраст такими,
> чтобы они минимально утомляли.

И как это определить?
Есть ли софт, который такое выставляет?

> 3. правильный режим, перерывы. программы для снятия
> зрительного утомления типа SafeEyes. желательно специальные

Где эта софтина обитает?

> очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)

Интересно...

> > Что есть астигматизм?
> сужение "зрительного конуса", если просто ;) целиться
> тяжело и перефокусировать взгляд с близкого предмета на
> дальний.

Это тоже от компа?
Врачи наехали :( 24.04.02 08:20  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Что есть "гумага"?
> Бумага что-ли?
да ;)

про нормы и прочее - уже ответили

> > 3. правильный режим, перерывы. программы для снятия
> > зрительного утомления типа SafeEyes. желательно
> специальные
>
> Где эта софтина обитает?

http://www.ya.ru/yandsearch?text=safeeyes&rpt=rad

> Это тоже от компа?
да
Врачи наехали :( 23.04.02 19:12  
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>

> 1. не пожалеть денег на приличный монитор (пусть не ЖК, н с
> хорошей разверткой). или заставить работодателя сделать это
> (согласно КЗоТ онобязансоздать условия и соблюдать
> САНПиН)
В таком случае лучше брать 19'-21' и больше :)
> 2. выставить палитру, яркость, разрешение, контраст такими,
> чтобы они минимально утомляли. правильно поставить монитор
> относительно окна (если невозможно - опять давить на
> работодателя)
Лучше всего поставить так как в ТСО'99
> 3. правильный режим, перерывы. программы для снятия
> зрительного утомления типа SafeEyes. желательно специальные
> очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)
Вот это уже онанизм
> > Что есть астигматизм?
> сужение "зрительного конуса", если просто ;) целиться
> тяжело и перефокусировать взгляд с близкого предмета на
> дальний.
Хм, не знал, спасибо.
P.S. А куда целиться? :)
Врачи наехали :( 24.04.02 08:18  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > очки с покрытием Polaroid (антиблик/сумерки/TV)
> Вот это уже онанизм
ну, у кого что болит ;)
ты пробовал работать в таких очках? я в них выдерживал по 14 часов за монитором, без них - больше 8 уже тяжело.

> P.S. А куда целиться? :)
а куда из пистолета целятся? в мишень, естессно ;)
Гы:))) 23.04.02 02:31  
Автор: DiAnno Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>

> Что есть астигматизм?
> Биология у меня прошла мимо, и оччень далеко :)

Нда видимо не только биология... еще и анатомия:)))
Врачи наехали :( 22.04.02 20:47  
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
> > хм. скорее всего, это какая-то ведомственная бумага
> > минздрава вашего... ибо вЗАКОНЕтакое врядли будет.
> это
> > и нелогично, ведь тогда можно сказать, что потерю
> > трудоспособности приобрел у работодателя, делать
> больше
> > ничего не умеешь, и пусть платит пенсию как инвалиду
> ;)
>
> Во-во! А им это надо?
>
> > давай отделим мух от котлет. там сказано именно
> >программистили _оператор_ЭВМ_? это 2 большие
> разницы.
> > программировать можно не подходя к дисплею вообще и на
> том
> > основании (если ты программист по договору) послать
> тетенек
> > нафиг.
>
> Как работает мысль!
> Ещё бы они это поняли и поверили :)
Поймут, куда ж денутся. Нах ты им нужен? Да чем быстрее они отделаются, тем им кайфовее.
> Как его беречь, сидя днями за компьютером?
> Интересно всё же!
Раскошелиться на ЖК, или отодвинуться на 3 метра


> Что есть астигматизм?
> Биология у меня прошла мимо, и оччень далеко :)
Cобрат :)
Врачи наехали :( 22.04.02 18:01  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> > проверку раз в год, особенно у окулиста. Опс...
> Засада.
> окак! ;)
> в старой конторе у нас на техосмотр (тьфу, медосмотр!)
> гоняли каждый год абсолютно всех (включая техничек). а тут

Ну гоняли и гоняли, фиг с ними, особенно если в рабочее время.
А выводы когда-нибудь делали?

> - никто не трогает.
>
> > Ношу очки как подавляющее большинство коллег... Полез
> я в
> ну, не факт, что подавляющее ;)

Но факт, что большинство. У нас в универе сие украшение есть почти у каждого, а программеры обычно берутся из универов (есть у меня такое заблуждение :) ).

> хм. скорее всего, это какая-то ведомственная бумага
> минздрава вашего... ибо вЗАКОНЕтакое врядли будет. это
> и нелогично, ведь тогда можно сказать, что потерю
> трудоспособности приобрел у работодателя, делать больше
> ничего не умеешь, и пусть платит пенсию как инвалиду ;)

Кстати ...

> > сталкивался с этим? Кто нибудь слышал чтобы
> > решит, что не годен, кого пошлют меня или ее???

>программистили _оператор_ЭВМ_? это 2 большие разницы.
> программировать можно не подходя к дисплею вообще и на том
> основании (если ты программист по договору) послать тетенек
> нафиг.
>

Там сказано "работа на персональном компутере". Тоже дебилизм, потому что если у меня LCD 17" это одно, а если севшая 14" трубка в возрасте 10 лет - совсем другое, а если трубка ТСО 99 - третье. Проблема в том, что и в отделе кадров, и у врачей и в парламенте сисдят идиоты, которые ни хрена об этом не знают.

> зы. а зрение все равно надо беречь. я вот себе астигматизм
> заработал. хоть и не близорукость, очень неприятно. и
> очками не лечится...

Факт. Я и забочусь и к врачу своему хожу. Но проблема в том, что в комиссии этой сидят совсем другие люди. Пообщавшись с ними я начал понимать загадочное слово "совок" :) Одни идиоты написали это постановление, другие его читают. Ни те, ни другие не знают и знать не хотят о чем это.

Вообще, отвлекаясь от конкретной проблемы, какое кому дело как я лечусь, если никому от этого ни жарко и не холодно? Вопль в пространство. Кажется тут нарушаются мои права :)

То douglas: ссылу потерял, ищется в Яндексе по "доступ к работе на компьютере". Там куча мусора, но точно видел. Что-то от минздрава. Охрана труда и прочая лабудень.... Тогда мне это было не очень интересно.
Врачи наехали :( 22.04.02 15:21  
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
Что-то хуево вериться. Дай ссылу. А то у меня 1.0 0.9
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach