информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медСтрашный баг в WindowsПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 С наступающим 
 Серьезная уязвимость в Apache Log4j 
 Крупный взлом GoDaddy 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / networking
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Вопрос по маскам. 24.10.02 00:39  Число просмотров: 1402
Автор: fuckyoudude Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
бродкаст для маски 0xffffffc0 будет 10.0.0.64, а не 63 !
<networking>
Вопрос по маскам. 23.10.02 21:44  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Есть локалка, в ней несколько компов. Возьмем напр. 3 с адресами 10.0.0.1, 10.0.0.2, 10.0.0.3. Ставим маску подсети 255.255.255.0. Соответственно для этой маски броадкаст - 10.0.0.255. net send 10.0.0.255 message разошлет message всем 3-м компам.
Теперь меняем маску на 255.255.255.192. Броадкаст по идее должен быть 10.0.0.63 (255-192=63). net send 10.0.0.63 message не посылает месагу вообще никому, net send 10.0.0.255 message посылает только отправителю. Почему? Наверное у меня уже от работы крыша едет ;-)).
Резюме. 25.10.02 10:15  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Все-таки осталось неясным какой броадкаст должен быть при маске 255.255.255.192: 255 и 63 не катят как я понял, иначе почему не пашет net send с ними. Соответственно, нечего извращаться, поставить маску 255.255.255.0, с ней по крайней мере все нормально работает. Всем спасибо за информацию!
Резюме. 25.10.02 15:25  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Все-таки осталось неясным какой броадкаст должен быть при
> маске 255.255.255.192: 255 и 63 не катят как я понял, иначе
> почему не пашет net send с ними. Соответственно, нечего
0x3f или 63 для сети 0, 127 для сети 64, 191 для сети 128 и 255 для сети 192.
Почему не пашет net send - это уже другой вопрос и как раз на него никто ничего ответить не смог :(((
У меня пока нет возможности попробовать твой случай, потому что если у меня сейчас по сети пойдут левые нетсенды, то за ними пойдут кучи левых вопросов... Сам понимаешь, на грубость нарываться неохота...
Подвернется под руку какая-нибудь некритичная сетка - попробую...

> извращаться, поставить маску 255.255.255.0, с ней по
Подход "нечего извращаться" - он всегда самый лучший :)))
Резюме. 25.10.02 11:59  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Все-таки осталось неясным какой броадкаст должен быть при
> маске 255.255.255.192: 255 и 63 не катят как я понял, иначе
а ты разрисуй последний байт битами, и все станет понятно. это если хочешь разобраться. а если надо просто получать правильные значения, поищи в сети "advanced subnet calculator", он все это умеет делать. объясняешь, что хочешь свою сет ьтнарезать пополам на 2 сети или почикать ее на 16 маленьких, с 2 компами в каждой ;) и он тебе все выдаст - и адрес сети, и маску, и броадкаст.
Резюме. 25.10.02 12:45  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> а ты разрисуй последний байт битами, и все станет понятно.
> это если хочешь разобраться. а если надо просто получать
да раскладывал я по битам. Думаешь дроадкаст 63 я как получил? (В самом первом посте я писал про него). И ASC мне тот же броадкаст говорит. И по теории он должен быть именно таким. Но почему ни Vypress Chat, ни net send с ним не пашут? и с 255 при маске 192 тоже не пашут?
Резюме. 28.10.02 07:38  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> пашут? и с 255 при маске 192 тоже не пашут?
потому что "стандартные" сети кончаются на классе С. вся остальная нарезка на подсети допустима, но никто не гарантирует, что с ней будет работатьвесьсофт.
А эта сеть какого класса получается? D что ли??????????? 28.10.02 09:26  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А эта сеть какого класса получается? D что ли??????????? 29.10.02 07:55  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
все, что ниже С - уже не сети, а ПОДсети.
можно я отвечу цитатой, дабы не разливатсья мыслию по древу?

Class A (8 network bits) : 255.0.0.0 
Class B (16 network bits): 255.255.0.0 
Class C (24 network bits): 255.255.255.0 

No of      No of
subnets    Hosts/net    netmask
2            126        255.255.255.128 (11111111.11111111.11111111.10000000)
4             62        255.255.255.192 (11111111.11111111.11111111.11000000)
8             30        255.255.255.224 (11111111.11111111.11111111.11100000)
16            14        255.255.255.240 (11111111.11111111.11111111.11110000)
32             6        255.255.255.248 (11111111.11111111.11111111.11111000)
64             2        255.255.255.252 (11111111.11111111.11111111.11111100)

---


IP Sub-Networking Mini-Howto
А эта сеть какого класса получается? D что ли??????????? 29.10.02 08:49  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> все, что ниже С - уже не сети, а ПОДсети.
на совести автора... ;)))

> можно я отвечу цитатой, дабы не разливатсья мыслию по
> древу?
чтобы не разливаться ничем и никуда надо внимательнее читать...

класс сети определяется не маской, а несколькими первыми битами адреса.
Цитата из твоей же ссылки:
Class A addresses always have the leftmost bit of the leftmost byte a zero - that is a decimal value of 0 to 127 for the first dotted quad
Class B addresses always have the leftmost 2 bits of the leftmost byte set to 1 0.
B Class networks thus have a range of 128 to 191 for the first of the dotted quads
Class C addresses always start with the leftmost 3 bits set to 1 1 0 or a range of 192 to 255 for the leftmost dotted quad.

а сеть 10.0.0.1/255.255.255.192 - это подсеть сети класса А.
A... и подсеть там... 28.10.02 09:50  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Вопрос по маскам. 24.10.02 14:51  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Теперь меняем маску на 255.255.255.192. Броадкаст по идее
> должен быть 10.0.0.63 (255-192=63). net send 10.0.0.63
> message не посылает месагу вообще никому, net send
> 10.0.0.255 message посылает только отправителю. Почему?
А адрес отправителя какой?
10.0.0.1 24.10.02 14:55  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
10.0.0.1 24.10.02 17:02  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Ну тогда я могу предположить, что ты забыл маски поменять на остальных компах... :))
Не забыл 24.10.02 18:36  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
2 Glory, ну и арифметика , в натуре я долго ржал ;-))))) 24.10.02 14:16  
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Теперь меняем маску на 255.255.255.192. Броадкаст по идее
> должен быть 10.0.0.63 (255-192=63). net send 10.0.0.63
сабж собственно, извини, не удержался, звякнул тебе а твоя труба в ауте, без обид, ладно ?
Что до дела - там же двоичное счисление, и фокус с (255-192=63), ака вычитанием не прокатит ;-)))))
ну и арифметика... 24.10.02 14:26  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Что до дела - там же двоичное счисление, и фокус с
> (255-192=63), ака вычитанием не прокатит
Это почему еще???
что почему ? 24.10.02 15:37  
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Что до дела - там же двоичное счисление, и фокус с
> > (255-192=63), ака вычитанием не
> прокатит
> Это почему еще???

почему маршрутизаторами при вычислении используется логическое умножение в бинарном виде части маски подсети из части адресного пространства выделенного под адресацию узлов для организации подсетей ?
например (255-224=31) а узлов 30

Может мы о разных вещах говорим ? Я говорю о том что при такой арифметике нельзя вычислить физический узел 257, хоть он и не записывается в адрес, но он существует, вот что приходит на память из книжек:
IP 130.001.009.001
mask 255.255.248.000
net 130.001
sub .008
node .257
физически -то у него номер 257
что почему ? 24.10.02 16:58  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> почему маршрутизаторами при вычислении используется
> логическое умножение в бинарном виде
Наверное потому что в десятичном ему менее удобно :))

> части маски подсети из части адресного пространства
> выделенного под адресацию узлов для организации подсетей ?
> например (255-224=31) а узлов 30
угу... 31-ый как раз и есть броадкаст...

> Может мы о разных вещах говорим ? Я говорю о том что при
Да... ты лезешь слишком глубоко...

> такой арифметике нельзя вычислить физический узел 257, хоть
> он и не записывается в адрес, но он существует, вот что
> приходит на память из книжек:
> IP 130.001.009.001
> mask 255.255.248.000
> net 130.001
> sub .008
> node .257
> физически -то у него номер 257
оказывается зря саньку булкину пинали за фильм "сеть" :)))
у нее там просто ип не в том виде выводился ;)))


Давай не будем загоняться на способы определения адреса броадкаста... важно то, что он правильный... :)))
вопрос был немного другой... ;))
кто есть "ссанька булкина" ? 24.10.02 17:52  
Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> оказывается зря саньку булкину пинали за фильм "сеть" :)))
> у нее там просто ип не в том виде выводился ;)))
>
>
> Давай не будем загоняться на способы определения адреса
> броадкаста... важно то, что он правильный... :)))
> вопрос был немного другой... ;))

Жутко извиняюсь, сослепу занесло не в ту степь.
Внимательно проникаюсь вопросом :-))), больше не говорю о физических, только о логических, берем классовую адресацию.
Вот вобщем такая петрушка, для сетей широковешательные адреса определены бла-бла.255 а вот на счет рассчета ты сов. прав, как раз в 1812 это расписано.

З.Ы. Я еще раз извиняюсь, и сабж собсно.
сандра баллок... (копирайт экслеровский :))) 25.10.02 08:33  
Автор: StR <Стас> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1  |  2 >>  »  






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach