информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Атака на InternetСетевые кракеры и правда о деле ЛевинаГде водятся OGRы
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Очередное исследование 19 миллиардов... 
 Оптимизация ввода-вывода как инструмент... 
 Зловреды выбирают Lisp и Delphi 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / programming
Имя Пароль
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
[C++] мнение 26.02.02 10:39  Число просмотров: 1011
Автор: paganoid Статус: Member
Отредактировано 26.02.02 10:48  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Я начал с С++ сразу,
> всё ОК! кодю проги под маздай, после пол года изучения уже
> написал свой ТРОЯН!!

гага, это КРУТО да? :)

> так что помолчи, мля, грамотей
>
> Что касаеца VB и дельфи, то хочю сказать что это полное
> ГАВНО!!
> Наиубогийшие языки и компиляторы, САКС!!
> Учите все плюсанутый си!!

на бейсике (профессионально, т.е. за деньги) кожу 5 лет. На С вначале кодил и сейчас немного. Что ТОЧНО могу сказать что, @#$овый программер - @#$ово программирует на любом языке.

Если тебе нужно непосредственно для людей проги писать, лучше чем VB языка нет (возможно, и дельфи. Но программеры на дельфи, которых я знал, кодили какоето дерьмо и в рез-те я все их добро переписывал за более короткий срок). Системные и алгоритмические части лучше писать на С++.

Синтаксис С лучше выучить по-любому, он сходен с многими другими языками.

Насчет среды разработки - в VB вполне нормальная среда, это дело привычки. Я вот Visual Studio матерю по полной программе после неё, к примеру, но привыкаю потихоньку.
<programming>
Основы VB 25.02.02 19:14  
Автор: choor Статус: Elderman
Отредактировано 25.02.02 19:18  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Вот решил вместе с Delphi ещё и VB учить.... Расскажите чё да как... Всмысле какой компилятор, какие возможности ну и т.д.
Сам VB меня интересует т.к. на нём большинство червей написанно, да и вроде он лёгкий в синтаксисе.
З.Ы. Я понял Delphi токо тогда когда начал реально что-то делать... Просто меня поражает это.. Нифига не знаешь, а начал что-то делать, и пошло всё как по ниточке... ;) (Эмоции)
Основы VB 25.02.02 19:55  
Автор: PS <PS> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Вот решил вместе с Delphi ещё и VB учить.... Расскажите чё
> да как... Всмысле какой компилятор, какие возможности ну и
> т.д.
> Сам VB меня интересует т.к. на нём большинство червей
> написанно, да и вроде он лёгкий в синтаксисе.
> З.Ы. Я понял Delphi токо тогда когда начал реально что-то
> делать... Просто меня поражает это.. Нифига не знаешь, а
> начал что-то делать, и пошло всё как по ниточке... ;)
> (Эмоции)

Если ты найдешь компилятор VB отличный от маздая - я тебя... вообщем, целовать я тебя не буду, но удивлюсь очень :)
Возможности... бейсик он и есть бейсик. С него можно начинать, лет в 15ть. Медленный очень, отладчик - поганый, среда имеет неприятную особенность портить код (считает себя самой умной). Вообщем дерьмо дерьмом, но детям нравится. К сожалению нравится не только детям - если зайти на сайты работ, то с удевлением можно заметить, что нужны "программеры" со знанием VB.
Основы VB 26.02.02 09:41  
Автор: choor Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Насчёт возраста я грил, что я тут самый молодой ;)
Основы VB 25.02.02 19:50    Штраф: 30 [Glory, DamNet]
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
> Вот решил вместе с Delphi ещё и VB учить.... Расскажите чё
> да как... Всмысле какой компилятор, какие возможности ну и
> т.д.
> Сам VB меня интересует т.к. на нём большинство червей
> написанно, да и вроде он лёгкий в синтаксисе.
> З.Ы. Я понял Delphi токо тогда когда начал реально что-то
> делать... Просто меня поражает это.. Нифига не знаешь, а
> начал что-то делать, и пошло всё как по ниточке... ;)
> (Эмоции)
Я б тебе посоветовал выучить С++ это юниксовый язык, на нем пишут эксплойты, да вообще это хакерский язык, а Дельфи - так :(((, не уважаю. У меня неприязнь еще к пасса... паскалю - дибильному языку, к-рый надо было учить в школе...
Основы VB 26.02.02 09:40  
Автор: choor Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Пойми, я знаю что сто баллов надо знать си++ Но во всех языках схож синтаксис... Делай выводы. Паскаль был специально создан для того чтоб студенты научилсиь програмить. А Delphi это тот же Паскаль токо Объект.
Вот я и решил пойти лёгким путём... Сначала Делфи, а птом Си.
Основы VB 25.02.02 21:33  
Автор: Lz Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
douglas, ну ты загнуууууууууул... Вот если б тя паскалю в школе не надрючили б - фиг бы ты начал на сишнике кодить. Весьма сложно, однако...
Так что, MOzart, забей нафиг на Бейсик - это удел отстоев! И черви к нему особого отношения не имеют. Их с таким же успехом можно и на JavaScript писать.
А Дельфя - всё-таки красавица! Для начала - самое то! А потом мона и на сишник садиться.
Я про тоже... (насчёт сначала делфи, а птом си) 26.02.02 09:42  
Автор: choor Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Lz, ты несёшь какую то @#$ню 26.02.02 00:41  
Автор: ih8u <i hate you> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Я начал с С++ сразу,
всё ОК! кодю проги под маздай, после пол года изучения уже написал свой ТРОЯН!!
так что помолчи, мля, грамотей

Что касаеца VB и дельфи, то хочю сказать что это полное ГАВНО!!
Наиубогийшие языки и компиляторы, САКС!!
Учите все плюсанутый си!!
[C++] мнение 26.02.02 10:39  
Автор: paganoid Статус: Member
Отредактировано 26.02.02 10:48  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Я начал с С++ сразу,
> всё ОК! кодю проги под маздай, после пол года изучения уже
> написал свой ТРОЯН!!

гага, это КРУТО да? :)

> так что помолчи, мля, грамотей
>
> Что касаеца VB и дельфи, то хочю сказать что это полное
> ГАВНО!!
> Наиубогийшие языки и компиляторы, САКС!!
> Учите все плюсанутый си!!

на бейсике (профессионально, т.е. за деньги) кожу 5 лет. На С вначале кодил и сейчас немного. Что ТОЧНО могу сказать что, @#$овый программер - @#$ово программирует на любом языке.

Если тебе нужно непосредственно для людей проги писать, лучше чем VB языка нет (возможно, и дельфи. Но программеры на дельфи, которых я знал, кодили какоето дерьмо и в рез-те я все их добро переписывал за более короткий срок). Системные и алгоритмические части лучше писать на С++.

Синтаксис С лучше выучить по-любому, он сходен с многими другими языками.

Насчет среды разработки - в VB вполне нормальная среда, это дело привычки. Я вот Visual Studio матерю по полной программе после неё, к примеру, но привыкаю потихоньку.
Наверно ты в восторге от отладчика 26.02.02 12:09  
Автор: PS <PS> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
VB. Который в самых интересных местах говорит "не бейсиковский код", и естественно ничего не показывает. А как тебе VB+VSS ? Как тебе краснота в идентичном коде ? Когда работаешь постоянно с сюрц сейфом очень раздражает искать действительные отличия среди всех мнимых. И наверно ты в восторге от того, что вижуал бейсик сам без твоего ведома изменяет файл vbp под твою конфигурацию, а народ который соберает мейком ничего сделать не может, потому что этот бейсик испахабил все пути. Я уже не говорю об автоматическом выравнивании кода.
А как тебе References которые на 1200Мгц грузятся по пять минут ?

Бейсик хорош для небольших приложений, которые лениво писать на VC. Но для больших проектов, да еще таких которые пишутся людьми по всему миру - он плохо подходит.
Наверно ты в восторге от отладчика 26.02.02 14:28  
Автор: paganoid Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> VB. Который в самых интересных местах говорит "не
> бейсиковский код", и естественно ничего не показывает.

"самые интересные места" на самом деле не очень интересные. Если совсем интересно, подцепляй дебаггер VC++ и отлаживай сишный код. VBшный код отлаживается на ура, переходы между VB/VBA/VB controls сделаны прозрачно.


> как тебе VB+VSS ? Как тебе краснота в идентичном коде ?
> Когда работаешь постоянно с сюрц сейфом очень раздражает
> искать действительные отличия среди всех мнимых.

в SourceSafe history не пользуюсь, не наглядно. Использую Araxis Merge - программулина вообще супер. На самом деле с SourceSafe ситуевина
у меня еще хуже, поскольку работаю не с VB собственно, а с embedded VBA, а там с контролем кода еще хуже. В VC+SourceSafe тож глюков хватает: не обновляется статус файлов, подцепляет ложные директории вместо указанных.

> И наверно
> ты в восторге от того, что вижуал бейсик сам без твоего
> ведома изменяет файл vbp под твою конфигурацию, а народ
> который соберает мейком ничего сделать не может, потому что
> этот бейсик испахабил все пути.

с этим согласен. Но как я уже говорил, в основном пользуюсь VBА (немного переделанным с помощью APC). Там такой проблемы не стоит. Особливо убивает в VB, что нет кнопки "Compile project" ;)

>Я уже не говорю об
> автоматическом выравнивании кода.

дело привычки. Мне нравится.
"Я уж не говорю", что в VC выделение в дереве файлов не соответствует отображаемому файлу. Это меня вообще бесит.

> А как тебе References которые на 1200Мгц грузятся по пять
> минут ?

ну это надо сильно постараться, чтобы сделать такие References.

> Бейсик хорош для небольших приложений, которые лениво
> писать на VC. Но для больших проектов, да еще таких которые
> пишутся людьми по всему миру - он плохо подходит.

по поводу больших проектов - не согласен. У нас в основном проекте только VBшного кода без *.frx и ресурсов - 5 мегабайт исходников. Если взять 5кб = 100 строчек кода (это уж совсем по минимуму), то это 100 тыщ строк. В проектах спутниках - столько же. Не считаю это маленьким проектом. Насчет мировых масштабов - не знаю, не писал. Возможно, дело просто в организации работы.
Ну не знаю... 27.02.02 18:49    Штраф: 20 [DamNet]
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
Лично у меня Borland а не VC. Далее вы г-да знаете что есть первый BASIC(QBASIС)? Это язык написанный билли еще с каким-то кентом. Что он представлял из себя? Упрощенный фортран. Вот откуда начался мелкософт :)). Вы думаете сейчас лучше? Сомневаюсь. Так что делайте выводы, господа....
Ну не знаю... 27.02.02 21:26  
Автор: ih8u <i hate you> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Согласен!!
Полюбому васик и паскаль сосут!!
Си рулит бесконечно!!
- 28.02.02 09:57  
Автор: paganoid Статус: Member
Отредактировано 28.02.02 10:11  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
PS, респект!! 26.02.02 12:20  
Автор: ih8u <i hate you> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach